8月22日，由大連商品交易所、中國(guó)煤炭工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)煉焦行業(yè)協(xié)會(huì)主辦的“2019中國(guó)煤焦產(chǎn)業(yè)大會(huì)（第八屆）”在深圳舉辦，本次大會(huì)旨在推動(dòng)期貨市場(chǎng)切實(shí)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)與資本融合發(fā)展。和訊期貨全程參與并做專題圖文直播和視頻直播。

　　專題論壇第二個(gè)交流環(huán)節(jié)以“中國(guó)煤焦產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)及應(yīng)對(duì)策略”為主題，圍繞環(huán)保新形勢(shì)下煤焦企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)、以鋼定焦政策實(shí)施情況及影響、鐵礦石、廢鋼價(jià)格變化對(duì)焦炭市場(chǎng)的影響、企業(yè)降本增效與持續(xù)發(fā)展展開(kāi)探討。參加該環(huán)節(jié)的嘉賓有著名民間投資者楊洪斌；南京鋼鐵股份有限公司市場(chǎng)部部長(zhǎng)張秋生；山東萊鋼永鋒集團(tuán)有限公司營(yíng)銷公司副總經(jīng)理陳安友；冀中能源(000937)邯鄲礦業(yè)集團(tuán)有限公司運(yùn)銷分公司副總經(jīng)濟(jì)師鈔玉科；上海遠(yuǎn)驊實(shí)業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)郝樹(shù)勝，由中信期貨有限公司副總經(jīng)理吳剛主持。

 　　以下是文字實(shí)錄：

　　【主持人-吳剛】：各位尊敬的領(lǐng)導(dǎo)，各位來(lái)賓，大家下午好！時(shí)間已經(jīng)比較晚，我是中信期貨副總經(jīng)理吳剛，本節(jié)論壇主要圍繞著環(huán)保的新形勢(shì)下煤焦企業(yè)所面臨的挑戰(zhàn)，以鋼定焦政策實(shí)施情況及影響，鐵礦石、廢鋼價(jià)格變化對(duì)焦炭市場(chǎng)的影響，企業(yè)降本增效與持續(xù)發(fā)展，下面我們有請(qǐng)本節(jié)論壇的五位嘉賓上場(chǎng)，他們是：

　　著名民間投資者 楊洪斌；

　　南京鋼鐵股份有限公司市場(chǎng)部部長(zhǎng) 張秋生；

　　山東萊鋼永鋒集團(tuán)有限公司營(yíng)銷公司副總經(jīng)理 陳安友；

　　冀中能源邯鄲礦業(yè)集團(tuán)有限公司運(yùn)銷分公司副總經(jīng)濟(jì)師 鈔玉科；

　　上海遠(yuǎn)驊實(shí)業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng) 郝樹(shù)勝。

　　感謝五位嘉賓的到場(chǎng)，下面首先有請(qǐng)楊洪斌先生給我們分享一下最近對(duì)市場(chǎng)的觀點(diǎn)，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)著名的投資者，我相信你的觀點(diǎn)大家非常關(guān)注，有請(qǐng)楊總。

　　【楊洪斌】：謝謝大家，大家都是關(guān)心價(jià)格變化，我大概24年一直在期貨交易，經(jīng)過(guò)了剛開(kāi)始十來(lái)年比較艱難的痛苦以外，最后對(duì)價(jià)格理解以后，維持了相對(duì)沒(méi)有偏離大的方向，風(fēng)險(xiǎn)控制和穩(wěn)定都比較好，最大的一點(diǎn)體會(huì)是我對(duì)價(jià)格變化有一些了解，這個(gè)和現(xiàn)貨理解有一點(diǎn)偏差。

　　我在清華大學(xué)也給一些大宗商品班上課，其中也有鋼貿(mào)的，但大多數(shù)是農(nóng)產(chǎn)品(000061)，我發(fā)現(xiàn)做生產(chǎn)銷售直接關(guān)聯(lián)的企業(yè)應(yīng)該做期貨，這是他們天然的工具。對(duì)于交易，一群做交易的人有很多，有現(xiàn)貨，有期貨，有投資，還有資產(chǎn)配置，這種炒一把的人特別多。

　　然后是價(jià)格，它是先到交易再到價(jià)格，不是說(shuō)一發(fā)生關(guān)系就直接到價(jià)格，別看間接關(guān)系。大家想想，每個(gè)人的理解是不是不一樣，有那么多交易者。我有一句話，基本面只是你的基本面，你這樣看不代表別人也這樣看，同一個(gè)降息因素每個(gè)人的理解也不一樣。因?yàn)槭袌?chǎng)不是你一個(gè)人的，是這么多人的，打架的時(shí)候就你一個(gè)人，面對(duì)一幫不會(huì)打的流氓，那不是亂拳打死老師傅嗎？你可以看到，先你意識(shí)到這兩個(gè)月的交易預(yù)期是逐漸反映的，價(jià)格在波動(dòng)，后面慢慢逐漸匡復(fù)正道，最后才到全部交易者認(rèn)識(shí)了，那時(shí)候限制才開(kāi)始，你過(guò)早行動(dòng)就被你弄死了。寬幅到窄收斂，我們要加大基本面的研究，但是一定要通過(guò)價(jià)格來(lái)驗(yàn)證，預(yù)期漲了而價(jià)格沒(méi)漲別著急，為什么呢？那是你的看法，市場(chǎng)預(yù)期還沒(méi)有統(tǒng)一在一起，但是每個(gè)人的預(yù)期我也不知道，我也不知道吳總的預(yù)期，也不知道張總的預(yù)期，但是挑單的時(shí)候是他們最真實(shí)的預(yù)期，他想做100萬(wàn)，他不會(huì)只做1萬(wàn)，他如果內(nèi)心預(yù)期很強(qiáng)烈，我看的很準(zhǔn)，肯定下的很穩(wěn)，每個(gè)人挑單的時(shí)候是每個(gè)人、每個(gè)單位、每個(gè)機(jī)構(gòu)最真實(shí)的想法，他如果看到能夠賺很多的利潤(rùn)，他不會(huì)猶豫。

　　我的主體思維就是這樣，謝謝大家！

　　【主持人-吳剛】：剛才楊總強(qiáng)調(diào)了兩個(gè)關(guān)系，一個(gè)是供需與價(jià)格的關(guān)系，一個(gè)是價(jià)格與預(yù)期的關(guān)系，從整個(gè)期貨市場(chǎng)來(lái)看，除了在座的有很多的企業(yè)來(lái)做宏觀的價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)，還是需要有很多的市場(chǎng)流動(dòng)性的支持，在我們這個(gè)市場(chǎng)個(gè)人投資者，高凈值投資者占了很大一部分，很多時(shí)候價(jià)格包含了一切的信息，反映可能有一些滯后，但是很多基本面最終會(huì)主導(dǎo)價(jià)格的最終方向，當(dāng)然這是怎么控制節(jié)奏的問(wèn)題。

　　下面有請(qǐng)南京鋼鐵股份有限公司市場(chǎng)部張秋生總給我們做分享，我們知道南鋼股份(600282)也是在上市公司鋼鐵企業(yè)里面做套期保值做的非常好的，也請(qǐng)張總給我們分享一下。

　　【張秋生】：非常感謝吳總，感謝大商所給我們這么一個(gè)機(jī)會(huì)，聽(tīng)了一天半，覺(jué)得越聽(tīng)越空，從宏觀到微觀到基本面，各位老師談的都很多，但是我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)到底到了什么程度，到底出了多大的事呢？我想談一些不同的觀點(diǎn)。

　　我承認(rèn)目前的大宏觀，大宏觀確確實(shí)實(shí)經(jīng)濟(jì)有下行壓力，中美對(duì)抗也確實(shí)越來(lái)越激烈，但是我倒覺(jué)得到8月份最壞的階段已經(jīng)過(guò)去，還有比這個(gè)更壞的嗎？類似于在7月份鋼之家在蘭州開(kāi)會(huì)，大家都礦的觀點(diǎn)，礦當(dāng)時(shí)大家談1200、1500，當(dāng)時(shí)我也談了一個(gè)觀點(diǎn)，礦最壞的階段四、五月份已經(jīng)過(guò)去，巴西礦壩問(wèn)題、粗鋼產(chǎn)量增加，我們能不能逆向思維，還有比這個(gè)更壞的消息嗎？所以那時(shí)候我說(shuō)出來(lái)，如果你一味抱著自己原來(lái)的邏輯，而市場(chǎng)又發(fā)生變化了，我覺(jué)得這是要吃虧的。

　　回到現(xiàn)在的場(chǎng)景，現(xiàn)在鋼價(jià)已經(jīng)達(dá)到3700，最低的達(dá)到3550，中央政策房地產(chǎn)出現(xiàn)了拐點(diǎn)，中美對(duì)抗又升級(jí)了，后續(xù)還有什么更壞的消息呢？我認(rèn)為房地產(chǎn)依然只是中央不允許炒房，現(xiàn)在有的城市開(kāi)始試點(diǎn)。有人老是盯著商品房，我覺(jué)得這個(gè)觀點(diǎn)要變，因?yàn)槟壳霸谧》窟@一塊實(shí)際上就是學(xué)香港和新加坡，有錢人買商品房，沒(méi)錢人租廉租房，所以我覺(jué)得房地產(chǎn)有下行壓力，但是一定是緩慢式，不是斷崖式，這是我強(qiáng)調(diào)的第一個(gè)觀點(diǎn)。

　　第二個(gè)觀點(diǎn)，我們回顧一下中國(guó)居民80%的收入是在房地產(chǎn)里面，還有多少人房子還有貸款沒(méi)有還完，如果房地產(chǎn)是斷崖式下跌，那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)就有危機(jī)，所以我覺(jué)得是不可能的，目前它依然是維穩(wěn)的，依然是穩(wěn)定的，但是你不能再打。

　　第三個(gè)我對(duì)房地產(chǎn)的觀點(diǎn)，房地產(chǎn)不是沒(méi)有需求，如果房地產(chǎn)市場(chǎng)放開(kāi)，那個(gè)需求量是很大的，我們的庫(kù)存在逐年下降，下降的幅度很大，只是政策不允許，政策要由純商品房轉(zhuǎn)成商品房和廉租房，要讓沒(méi)錢的人也能租得起房，這是我的一個(gè)想法。第二個(gè)想法我談?wù)剬?duì)后期的觀點(diǎn)，大家都感覺(jué)很空，我覺(jué)得在目前這個(gè)場(chǎng)景下沒(méi)有反彈，9月底會(huì)有一部分反彈，有不少電爐廠在停產(chǎn)，轉(zhuǎn)爐的利潤(rùn)我不認(rèn)為后面還有多大的下跌空間。

　　從前面的供應(yīng)端現(xiàn)在到需求端，大家回憶一下，今年的需求真的是非常好，出口下降了，庫(kù)存跟去年同期比也就增加了400萬(wàn)噸，還是需求消化掉了，所以需求我覺(jué)得是非常好的，需求沒(méi)問(wèn)題，問(wèn)題出在哪？出在國(guó)內(nèi)的消費(fèi)，出在供應(yīng)出了問(wèn)題，所以后續(xù)我們覺(jué)得在國(guó)慶節(jié)之前環(huán)保線的力度我認(rèn)為會(huì)加強(qiáng)，所以我覺(jué)得9月份反而會(huì)有一波反彈的行情，這是我強(qiáng)調(diào)的第二個(gè)觀點(diǎn)。

　　第三個(gè)觀點(diǎn)，對(duì)于焦炭，一系列政策陸續(xù)出臺(tái)，我們了解的情況，國(guó)家發(fā)改委、工信部都在采取一系列的政策，我認(rèn)為焦炭在今年四季度和明年上半年可能會(huì)出現(xiàn)階段性的供應(yīng)短缺，因?yàn)樵瓉?lái)要求這幾個(gè)省，山東、江蘇、河北，包括山西在內(nèi)，在2020年底該去產(chǎn)能要去，這個(gè)消息出來(lái)以后要去掉，目前基本上已經(jīng)提前到2020年4月份，你必須要把這個(gè)產(chǎn)能去掉，我覺(jué)得最近不好的是山西，雖然它出臺(tái)了政策到2020年去掉4000萬(wàn)噸的產(chǎn)能，但是山東、江蘇和河南、河北真的在去產(chǎn)能，所以我覺(jué)得焦炭這一塊應(yīng)該會(huì)有一個(gè)波段性的行情，謝謝。

　　【主持人-吳剛】：下面有請(qǐng)山東萊鋼永鋒有限公司營(yíng)銷公司副總經(jīng)陳安友總給我們談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。

　　【陳安友】：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來(lái)賓，大家下午好！很高興參加這次2019中國(guó)煤焦產(chǎn)業(yè)大會(huì)。

　　2018年焦炭全國(guó)總產(chǎn)能是6.5億噸，山西省總產(chǎn)能通過(guò)兩年壓減至14768萬(wàn)噸，與在建4000萬(wàn)噸存在差異，而2018年產(chǎn)量只有9256萬(wàn)噸，要求壓減產(chǎn)能4027萬(wàn)噸。山西省鋼鐵產(chǎn)能只有6800-7000萬(wàn)噸左右，7000萬(wàn)的焦炭流入了其他省份。作為體量最大，又是支柱型企業(yè)，山西省淘汰整體進(jìn)度包括新上進(jìn)度，可以視為微量減少。

　　在這里重點(diǎn)講講山東省，山東省共有52家焦化企業(yè)，合計(jì)7200萬(wàn)噸產(chǎn)能，目前在產(chǎn)企業(yè)共39家，合計(jì)5500萬(wàn)噸產(chǎn)能，2018年實(shí)際產(chǎn)量4098萬(wàn)噸，產(chǎn)能利用率74.5%，要求2020年4月底前淘汰1686萬(wàn)噸。

　　2018年山東地區(qū)實(shí)際鋼產(chǎn)量在8500萬(wàn)噸左右，按照鋼焦比計(jì)算，焦炭需求量在3400萬(wàn)噸左右。2018年鋼廠配套焦化產(chǎn)能為1600萬(wàn)噸，為滿足生產(chǎn)需求，每年從山西、陜西、河北、河南、內(nèi)蒙等區(qū)域購(gòu)入約850萬(wàn)噸焦炭。同時(shí)，山東地區(qū)的獨(dú)立焦化企業(yè)則有約1650萬(wàn)噸的焦炭資源流入了省外區(qū)域。

　　2019年至2020年淘汰1686萬(wàn)噸的實(shí)際焦炭產(chǎn)量，淘汰的產(chǎn)能里面有近1000萬(wàn)噸是省內(nèi)消化。

　　河北省焦化產(chǎn)能在8500萬(wàn)噸，2018年實(shí)際產(chǎn)量4747萬(wàn)噸，產(chǎn)能利用率55.8%。按以鋼定焦，2019-2020年需壓減產(chǎn)能500萬(wàn)噸。到2020年底，全省焦化企業(yè)由目前的61家減少到40家左右，5.5米及以上焦?fàn)t占比達(dá)到100%。河北省允許企業(yè)對(duì)4.3米的焦?fàn)t進(jìn)行升級(jí)改造，嚴(yán)格按照1.25：1的比例進(jìn)行減量置換，用減量的0.25部分計(jì)入壓減產(chǎn)能。

　　江蘇省焦化產(chǎn)能2645萬(wàn)噸，2018年實(shí)際產(chǎn)量1475萬(wàn)，產(chǎn)能利用率僅有55.77%，這里面重點(diǎn)還是在徐州去年出現(xiàn)了大面積下降。到2020年，江蘇省總退出產(chǎn)能是1745萬(wàn)噸。江蘇粗鋼產(chǎn)量為1億噸左右，到2020年，力爭(zhēng)全省鋼鐵企業(yè)數(shù)量由現(xiàn)在的45家減至20家左右，壓減鋼鐵產(chǎn)能30%，產(chǎn)能在7000萬(wàn)噸左右。

　　這是河南省的比較，河南省去年產(chǎn)能是2400萬(wàn)噸，它這里也是提出1.25：1，綜合數(shù)據(jù)分析，以鋼定焦、淘汰落后產(chǎn)能及減量置換，影響焦炭總產(chǎn)量3%左右，我們感覺(jué)整體影響不大，整個(gè)產(chǎn)能率比較低，但是會(huì)造成局部供需偏緊，階段性價(jià)格偏離市場(chǎng)。

　　這里面有兩個(gè)不確定性因素，一是國(guó)家政策；二是局部政策的落地實(shí)施，特別是山東省那邊，特別是這兩天很多人都在打電話問(wèn)，或者很多朋友問(wèn)，根據(jù)現(xiàn)在山東省出臺(tái)的政策，包括咨詢了有關(guān)專家，得出到明年4月底之前1680萬(wàn)產(chǎn)能可能要全部淘汰掉，因?yàn)檫@里不僅是壓減淘汰4.3米的，以鋼定焦，還有其他的。

　　這是我的觀點(diǎn)，謝謝！

　　【主持人-吳剛】：謝謝陳總，陳總給我們分析了山東、河南等省市，有一些局部短缺的數(shù)據(jù)，我們覺(jué)得這個(gè)數(shù)據(jù)還是非常有用的，總體偏平衡，所以在山東明年會(huì)有一些缺口。這些數(shù)據(jù)應(yīng)該對(duì)在座的還是很有價(jià)值的。

　　下面有請(qǐng)冀中能源邯鄲礦業(yè)集團(tuán)有限公司運(yùn)營(yíng)分公司副總經(jīng)濟(jì)師鈔玉科總給我們分享。

　　【鈔玉科】：非常感謝鋼之家主辦方給了我這次跟大家分享的機(jī)會(huì)，也非常感謝大家在這個(gè)時(shí)候還堅(jiān)持在會(huì)場(chǎng)。

　　我來(lái)自冀中能源，是煤炭生產(chǎn)方，冀中能源去年的產(chǎn)量是8100萬(wàn)噸，去年在世界500強(qiáng)是347位，邯鄲礦業(yè)集團(tuán)是冀中能源的一個(gè)子公司，主要生產(chǎn)的煤炭產(chǎn)品有燒結(jié)煤，在山西礦區(qū)也是我主抓的一個(gè)方面，煉焦精煤。

　　剛才聽(tīng)了各位大咖老師的演講和結(jié)論，非常遺憾的是像我們這種企業(yè)有明確規(guī)定，不準(zhǔn)參與期貨交易，恐怕在其他行業(yè)或者企業(yè)很少見(jiàn)，可能是考慮到風(fēng)險(xiǎn)，不允許我們這么做，所以我覺(jué)得能夠在期貨市場(chǎng)玩好或者能夠交易的企業(yè)都非常了不得，能做好期貨投資的人有超常思維，我非常配合。

　　我從企業(yè)的生產(chǎn)端和銷售端談?wù)剬?duì)煉焦煤市場(chǎng)的看法。

　　觀點(diǎn)一：我認(rèn)為煉焦煤市場(chǎng)在宏觀壓力下是有壓力的，上午各位老師大咖講的也不少，我也不去多多重復(fù)。但是有一個(gè)觀點(diǎn)，經(jīng)過(guò)很多專家的論證，煤炭的價(jià)格與GDP的關(guān)聯(lián)度是0.892，不知道人家怎么算的，我看有這個(gè)結(jié)論，在中美貿(mào)易戰(zhàn)和國(guó)家經(jīng)濟(jì)有壓力的情況下，煤炭?jī)r(jià)格走高的可能性我感覺(jué)機(jī)率不大。

　　觀點(diǎn)二：1-7月份，所有的鋼材產(chǎn)品，粗鋼、鋼材、貼水都在9%以上，咱們看6月份以后到現(xiàn)在是下降的，這說(shuō)明什么問(wèn)題？我感覺(jué)1-7月份的產(chǎn)量已經(jīng)透支了未來(lái)的產(chǎn)能，可能與國(guó)慶節(jié)前后限產(chǎn)有關(guān)系，前一段需求比較好，所以鋼鐵企業(yè)在利潤(rùn)可觀的情況下也是大量生產(chǎn)，但是也帶來(lái)鋼廠的庫(kù)存上升和價(jià)格下滑。

　　今年我觀察到所有的品種，煉焦煤比較穩(wěn)定，焦炭?jī)r(jià)格是波動(dòng)的，燒結(jié)煤、噴吹煤影響最大，燒結(jié)煤和噴吹煤在長(zhǎng)流程鋼鐵生產(chǎn)中的前端，價(jià)格從1000出頭現(xiàn)在降了150到200，壓力很大，庫(kù)存很高，它的替代品也很多，它在長(zhǎng)流程的前端受市場(chǎng)壓力是最為敏感的，螺紋鋼的價(jià)格下降200塊錢左右，這也是從市場(chǎng)價(jià)格看，黑色系確實(shí)也經(jīng)歷了一定的壓力。

　　從庫(kù)存看，剛才大家也談到庫(kù)存，螺紋鋼的庫(kù)存最近是637萬(wàn)噸，目前有30多家鋼廠正準(zhǔn)備檢修，也是應(yīng)對(duì)國(guó)慶節(jié)前限產(chǎn)壓力，這些鋼廠要檢修要減少多少產(chǎn)能呢？據(jù)測(cè)算，148萬(wàn)噸左右。

　　煉焦煤，我在上海的會(huì)議上參加了這個(gè)論壇，我當(dāng)時(shí)有一個(gè)結(jié)論，用一種詩(shī)意化的語(yǔ)言表示了一下，“焦炭?jī)r(jià)格耍猴兒氣，焦煤市場(chǎng)漲到峰”，煉焦煤的價(jià)格除了年初有50元的下跌，在7月初有50元的下跌，現(xiàn)在基本上在恢復(fù)，所以煉焦煤的價(jià)格始終是比較平穩(wěn)的，一會(huì)兒我再講基于什么邏輯比較平穩(wěn)，這是它的市場(chǎng)現(xiàn)象。

　　這種現(xiàn)象基于什么邏輯呢？我想講幾個(gè)觀點(diǎn)，一是長(zhǎng)協(xié)煤能大量存在，平抑了煉焦煤的市場(chǎng)價(jià)格。焦煤就不是這樣，這些企業(yè)的煉焦煤產(chǎn)量能夠占到國(guó)內(nèi)煉焦煤產(chǎn)量的65%以上，產(chǎn)能非常大，現(xiàn)在85%都是長(zhǎng)協(xié)價(jià)，長(zhǎng)協(xié)價(jià)格始終是一條橫線沒(méi)有動(dòng)的。原來(lái)我們說(shuō)一長(zhǎng)協(xié)煤季度一調(diào)整，但是它的帶頭老大是山西焦煤，他如果不帶頭，別人很難去調(diào)整，所以現(xiàn)在的煉焦煤價(jià)格仍然是比較平穩(wěn)的。后期隨著市場(chǎng)有一定的壓力，市場(chǎng)煤我們覺(jué)得還是有一定的調(diào)整，我認(rèn)為是一個(gè)弱穩(wěn)的狀態(tài)，因?yàn)槭袌?chǎng)有下行的壓力，比前期有弱，穩(wěn)是基于煉焦煤的產(chǎn)量沒(méi)有大幅增加這個(gè)邏輯來(lái)源于幾個(gè)觀點(diǎn)，之前說(shuō)今年大概增加2億噸的煤產(chǎn)量，但是到目前沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有哪個(gè)大的煉焦煤、整裝煤有大的增長(zhǎng)，基本上沒(méi)有，山西煤最大，今年3500萬(wàn)噸到3800萬(wàn)噸，進(jìn)口6000萬(wàn)噸，這兩個(gè)加起來(lái)占了中國(guó)的百分之十六七，所以說(shuō)它的權(quán)重和體量比較大，不確定的是什么因素呢？一個(gè)是環(huán)保，說(shuō)的大一點(diǎn)是中美貿(mào)易戰(zhàn)，我們地處邯鄲，在每次環(huán)保的關(guān)鍵點(diǎn)上是風(fēng)口的地方，原來(lái)有人寫(xiě)了一篇散文叫《霾是故鄉(xiāng)濃》，中國(guó)的鋼鐵產(chǎn)量邯鄲僅次于唐山，也是一個(gè)重化工的城市，包括現(xiàn)在在環(huán)保壓力大的時(shí)候都是首當(dāng)其沖，我想在重國(guó)慶節(jié)前，邯鄲的產(chǎn)量70%都在河北省，我個(gè)人認(rèn)為8月1號(hào)肯定接受不了，所以說(shuō)壓制鋼鐵、焦化，這是一個(gè)很確定的問(wèn)題，不確定的問(wèn)題是壓產(chǎn)力度有多大，現(xiàn)在在表面上再壓產(chǎn)，其實(shí)產(chǎn)量并沒(méi)有減，后續(xù)看我認(rèn)為煉焦煤仍然是弱的，明年如果中美貿(mào)易如果很好的結(jié)果，那么對(duì)中國(guó)的影響還是有的。

　　煉焦煤的價(jià)格現(xiàn)在長(zhǎng)協(xié)價(jià)與市場(chǎng)價(jià)差能夠到100到200塊錢，再往下的空間我感覺(jué)不大，市場(chǎng)波動(dòng)空間不大，希望大家有機(jī)會(huì)到我們那兒談業(yè)務(wù)，謝謝大家！

　　【主持人-吳剛】：環(huán)保和中美貿(mào)易我覺(jué)得會(huì)伴隨我們未來(lái)一段時(shí)間一直會(huì)有的不確定性因素，特別是中美貿(mào)易，這也是相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間段才會(huì)有明確結(jié)果。

　　下面有請(qǐng)上海遠(yuǎn)驊實(shí)業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)郝樹(shù)勝先生給我們分享。

　　【郝樹(shù)勝】：大家好！感謝鋼之家和大商所給我這個(gè)機(jī)會(huì)，首先介紹一下上海遠(yuǎn)驊，我們是一家從事鐵路物流、大宗商品鐵路集裝箱的發(fā)用和租賃公司，目前我們公司買了17000多只產(chǎn)品箱，分布地區(qū)有哈爾濱、沈陽(yáng)、內(nèi)蒙、陜西、山西、北京、山東、南寧這些地區(qū)專業(yè)從事鐵路大宗商品煤、焦、鋁、鐵、糧食鐵路物流發(fā)用的地方。

　　目前我們的站點(diǎn)和鐵路設(shè)備，裝卸設(shè)備有五六十臺(tái)，設(shè)備不少，發(fā)運(yùn)量2018年450萬(wàn)噸，2019年?duì)幦〉?00萬(wàn)噸到800萬(wàn)噸左右。

　　根據(jù)國(guó)家政策的號(hào)召，環(huán)保的要求，青山綠水要求，例如山西省，山西省政府在今年出臺(tái)的公轉(zhuǎn)鐵政策，到2020年底之前，以前的公路運(yùn)輸模式轉(zhuǎn)入鐵路運(yùn)輸模式，我們響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召，各地鐵總的號(hào)召，買了一些產(chǎn)品專門從事鐵路運(yùn)輸工作。

　　我認(rèn)為在國(guó)家環(huán)保和各地省政府的政策推動(dòng)下，未來(lái)公轉(zhuǎn)鐵的趨勢(shì)，我們希望有幸和大家進(jìn)行交流，有請(qǐng)這些大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)和我們進(jìn)行聯(lián)系，有一個(gè)想法，我們希望和大企業(yè)進(jìn)行強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，我們來(lái)做物流，企業(yè)需要籌建的或者是其他設(shè)備專業(yè)產(chǎn)品建設(shè)的，我們相互合作，把企業(yè)的物流從公路到鐵路的長(zhǎng)遠(yuǎn)建設(shè)，我們希望和一些大的企業(yè)進(jìn)行合作。

　　簡(jiǎn)單的就這么說(shuō)兩句，會(huì)后有需求的企業(yè)，有這方面想法的，很高興能和大家進(jìn)行洽談，謝謝大家！

　　【主持人-吳剛】：謝謝郝總，郝總也給大家介紹了一下遠(yuǎn)驊做物流的能力，包括未來(lái)的合作意向，大家有業(yè)務(wù)可以直接聯(lián)系郝總。

　　下面進(jìn)入到個(gè)性化的交流環(huán)節(jié)，也是跟前一節(jié)一樣，在座的各位嘉賓有問(wèn)題可以直接提，我先拋磚引玉提兩三個(gè)問(wèn)題。

　　第一個(gè)問(wèn)題，想先問(wèn)一下永鋒的陳總，近期鋼廠采購(gòu)價(jià)格上調(diào)，是由于利潤(rùn)修復(fù)還是供求關(guān)系發(fā)生了變化？對(duì)于整個(gè)四季度包括明年鋼廠焦煤的庫(kù)存應(yīng)該怎么樣控制？

　　【陳安友】：對(duì)焦炭第二輪價(jià)格上調(diào)，我的感覺(jué)是供需出現(xiàn)了變化，是供需造成了價(jià)格上調(diào)，當(dāng)時(shí)上調(diào)價(jià)格的時(shí)候永鋒是第一個(gè)上場(chǎng)，很多企業(yè)說(shuō)永鋒老是帶頭，永鋒始終是低庫(kù)存管理，緊跟市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)調(diào)價(jià)的時(shí)候我們用的全部是干熄焦，大家知道現(xiàn)在干熄焦的比例并不大，供需出現(xiàn)了偏離，價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于前期實(shí)際價(jià)格。

　　當(dāng)時(shí)唐山這邊還在持續(xù)，已經(jīng)要進(jìn)行減產(chǎn)，最終影響產(chǎn)能30萬(wàn)噸，影響量還是有限的，我們感覺(jué)還是供需影響了整體的價(jià)格上調(diào)。

　　對(duì)于后期整體的焦炭控制，我的感覺(jué)是后期隨著進(jìn)入冬季，現(xiàn)在不叫特峰生產(chǎn)，特別是像京津冀“2+26”的企業(yè)，唐山基本上維持庫(kù)存在10到15天，山東個(gè)別的焦化廠一直維持在20天以上，多的時(shí)候到接近一個(gè)月，永鋒是一個(gè)特例。

　　我多說(shuō)一句，山東兗礦國(guó)際焦化是去年永鋒集團(tuán)入股的一個(gè)企業(yè)，經(jīng)營(yíng)管理權(quán)全部是由永鋒來(lái)管理。從焦化廠的角度來(lái)說(shuō)，我們這邊的庫(kù)存控制基本上是在10天左右，庫(kù)存從來(lái)沒(méi)有說(shuō)因?yàn)槎�季做冬�?chǔ)停到什么時(shí)候，庫(kù)存最高的時(shí)候放到12天，沒(méi)有說(shuō)像別的企業(yè)停到一個(gè)月或者20天，永鋒這個(gè)企業(yè)是一個(gè)特例，是一個(gè)特殊情況，我了解到大部分焦化廠在冬季的庫(kù)存基本上放到20天到一個(gè)月，也是考慮整體的運(yùn)輸環(huán)境或者物流環(huán)境，包括冬季的天氣各種因素的影響，把庫(kù)存放的很大。

　　特別是運(yùn)輸這一塊，國(guó)焦這一塊90%是火運(yùn)的，因?yàn)槲覀冇凶约旱蔫F路專線，各方面都比較有保障，所以我們不會(huì)把庫(kù)存做的很大，謝謝。

　　【主持人-吳剛】：下一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下南鋼集團(tuán)的張部長(zhǎng)，今年以來(lái)整個(gè)港口的庫(kù)存出現(xiàn)了回升趨勢(shì)，盡管有一小部分回落，但是山東港和青島港的庫(kù)存都處在高位，想請(qǐng)問(wèn)一下今年港口庫(kù)存升高的原因包括未來(lái)的趨勢(shì)。

　　【張秋生】：我是這么想的，雖然今年和去年有一些變化，有好多是做期現(xiàn)套的，這部分庫(kù)存占了1/3左右，第二個(gè)原因因?yàn)榻衲甑馁N水產(chǎn)量1到7月份增長(zhǎng)了7%，折合成我們測(cè)算在1856萬(wàn)噸，如果按照這樣一個(gè)數(shù)字，跟去年同期，它的增量不算大，港口庫(kù)存我認(rèn)為不算大，這是一個(gè)想法。

　　第二個(gè)想法，分析焦炭要從幾個(gè)方向來(lái)分析，從目前的狀況來(lái)看焦炭的產(chǎn)業(yè)集中度是最低的，所以它的話語(yǔ)權(quán)也是最低的，它在上游焦煤企業(yè)，下游鋼廠，它在里面是夾板，所以我覺(jué)得焦炭的供給側(cè)改革不管什么時(shí)候做，一定會(huì)來(lái)到，我個(gè)人認(rèn)為明年很有可能會(huì)出現(xiàn)焦炭的供給側(cè)改革，如果焦炭的產(chǎn)業(yè)度不集中，它實(shí)際上在里面是非常難受的，因?yàn)榻姑旱膬r(jià)格取決于發(fā)改委，而目前鋼廠產(chǎn)業(yè)集中度力度越來(lái)越大，如果焦化行業(yè)產(chǎn)業(yè)度不集中，是非常難受的，所以尤其今年下半年和明年上半年，焦炭這一塊不宜看的太空。

　　【主持人-吳剛】：謝謝張部長(zhǎng)，重申一下，不宜看太空是說(shuō)對(duì)明年焦炭的價(jià)格還是有希望的。下面一個(gè)問(wèn)題我想轉(zhuǎn)化一下整個(gè)節(jié)奏，上一個(gè)論壇的時(shí)候熱聯(lián)的丁總也講到了關(guān)于遠(yuǎn)期基差的問(wèn)題，大家知道遠(yuǎn)期黑色品種貼水，事實(shí)上對(duì)于一種金融品種是非常適宜的，就是現(xiàn)在馬上各家交易所都要推出的商品ETF，商品指數(shù)ETF這個(gè)投資工具，大概在下個(gè)月有三家公募基金會(huì)推出兩個(gè)指數(shù)、一個(gè)品種，當(dāng)然這種大宗商品的ETF作為一種公募基金參與到這個(gè)市場(chǎng)以后，會(huì)不會(huì)對(duì)于未來(lái)整個(gè)大宗商品期貨盤面交易的整個(gè)買賣方向、結(jié)構(gòu)產(chǎn)生很大的變化，我想請(qǐng)楊總作為專業(yè)投資者來(lái)講，未來(lái)有像海外一樣長(zhǎng)期看漲買入永遠(yuǎn)不會(huì)平倉(cāng)，只會(huì)建倉(cāng)的企業(yè)對(duì)行業(yè)的影響？

　　【楊洪斌】：應(yīng)該這種發(fā)展是好事，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的或者大宗商品的指數(shù)，對(duì)于很多機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)配置各方面都有很好的參考標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于市場(chǎng)具體有沒(méi)有什么影響，那倒不是特別好判斷，因?yàn)槊恳粋�(gè)市場(chǎng)有每個(gè)不同的交易者，他們經(jīng)過(guò)預(yù)期充分博弈之后，因?yàn)榻灰椎娜后w不一樣，應(yīng)該要看具體的價(jià)格。

　　【主持人-吳剛】：謝謝楊總，在海外市場(chǎng)商品指數(shù)基金對(duì)大宗商品影響還是比較大的，有一個(gè)比較著名的是黃金SPDR這個(gè)產(chǎn)品，對(duì)于黃金期貨價(jià)格、現(xiàn)貨價(jià)格影響是非常大的，而且未來(lái)像煤焦這個(gè)產(chǎn)品，如果說(shuō)未來(lái)能夠設(shè)計(jì)一個(gè)煤焦商品指數(shù)，這個(gè)指數(shù)在未來(lái)我們給實(shí)體企業(yè)做風(fēng)險(xiǎn)管理，結(jié)合大連商品交易所的互換包括利潤(rùn)指數(shù)，會(huì)提供很多的便利條件和優(yōu)勢(shì)，這是未來(lái)發(fā)展前景。

　　我的問(wèn)題就這些，下面看看各位有沒(méi)有什么問(wèn)題？

　　【提問(wèn)】：下午好！因?yàn)槭钱a(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的專題，所以我想要問(wèn)一下，未來(lái)上下游拉近產(chǎn)業(yè)鏈條是否會(huì)縮短？這是否會(huì)是大的趨勢(shì)？如果是的話，它會(huì)以哪種形式呈現(xiàn)？是兼并、交叉持股，還是更松散的協(xié)議聯(lián)盟？

　　【主持人-吳剛】：請(qǐng)冀中能源的鈔總。

　　【鈔玉科】：關(guān)于上下游產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題，我試著回答一下，因?yàn)槲覀兪巧�產(chǎn)企業(yè)，在焦炭、在鋼鐵的最上游，所以下游對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈的影響是非常大的，比如說(shuō)鋼材的產(chǎn)量、鋼材的價(jià)格、焦炭的產(chǎn)量和價(jià)格影響，包括期貨的價(jià)格影響也是非常大，在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上，上游的龍頭，如果底下預(yù)留了，馬上有一個(gè)回落期，可能兩個(gè)月反映到焦炭，再有一個(gè)月到焦煤，焦煤的價(jià)格每次都在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上做最后的反映，這是價(jià)格的邏輯。

　　從焦炭的價(jià)格到焦煤的價(jià)格有一個(gè)梯度，我們看到煉焦煤的價(jià)格，咱們說(shuō)一種品種，山東最高，河北次之，山西最低，因?yàn)樗�有躍居的。還有產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，我們看到今年最高流的煉焦煤是比較堅(jiān)挺的，去年1.4、1.5的煉焦煤價(jià)格都在1000元以上，今年都在1000元以下，這種調(diào)整因?yàn)橛型鈦?lái)的因素，這種因素來(lái)源于哪兒？就是山西涉黑那個(gè)事，這個(gè)大家都知道，這兩個(gè)關(guān)停或者部分停產(chǎn)，造成了最高流煤比較偏遠(yuǎn)，這個(gè)現(xiàn)象還要持續(xù)一段時(shí)間，因?yàn)閮r(jià)格結(jié)構(gòu)變了。

　　改變煤炭市場(chǎng)結(jié)構(gòu)的還有一個(gè)很大的因素，就是運(yùn)輸格局，我們國(guó)家在2020年將形成四大煤炭通道，一是大秦線，大概4.5萬(wàn)噸；二是神朔黃線；三是候月線；四是蒙華鐵路；這其中蒙華鐵路是從內(nèi)蒙一直到江西吉安要大大改變中國(guó)特別是動(dòng)力煤市場(chǎng)的格局。從產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)講，未來(lái)我們看到有一定的壓力，現(xiàn)在焦炭的產(chǎn)能后面我感覺(jué)到由于在4.3米爐的淘汰和進(jìn)行的環(huán)保工作，產(chǎn)量大幅增加也不會(huì)太大，煉焦煤幾乎沒(méi)有增加，我們感覺(jué)看誰(shuí)的臉，看鋼鐵的臉，鋼鐵行業(yè)好了，上游也會(huì)好，鋼鐵看誰(shuí)？要看宏觀經(jīng)濟(jì)，宏觀經(jīng)濟(jì)也有它的不確定性，也就是中美貿(mào)易，我們老談這么大的題目，確實(shí)也有影響。

　　加工的產(chǎn)業(yè)鏈上能夠走多遠(yuǎn)？這個(gè)也非常關(guān)鍵，前段時(shí)間我在山東、山西走了一趟，山東我感覺(jué)到焦炭產(chǎn)業(yè)鏈做的非常好，我們不可想象，一些深度的化工產(chǎn)品，山西在河北我感覺(jué)沒(méi)有這種產(chǎn)品出來(lái)，在河北可能沒(méi)有一家，山西估計(jì)也沒(méi)有，所以說(shuō)黑色系綠色發(fā)展看你怎么做，這種產(chǎn)業(yè)鏈附加值也是很高的，對(duì)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)者或者產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)端提出很嚴(yán)峻的問(wèn)題，在環(huán)保壓力逐漸增加的情況下，怎么延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，怎么規(guī)避市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)。

　　我不知道談透沒(méi)有，謝謝。

　　【提問(wèn)】：我想再問(wèn)一下，未來(lái)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)橫跨煤焦鋼上中下游這些公司，如果出現(xiàn)這樣的公司，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)很大的風(fēng)險(xiǎn)？

　　【陳安友】：我們?yōu)槭裁春蛢嫉V公司進(jìn)行混改，混改之后雖然這個(gè)焦炭我們一直沒(méi)有用，全部外銷，想表達(dá)什么意思呢？你要想高爐穩(wěn)定運(yùn)行，必須有好的原料做支撐，上游必須為下游服務(wù)，短煤鋼焦聯(lián)合起來(lái)都知道，有的焦化廠可能需要犧牲一部分成本，為了保證高爐的運(yùn)行，這是局部有損失，全局做到優(yōu)秀，煤、焦到上游的鋼，聯(lián)合起來(lái)可能會(huì)創(chuàng)造效益的最大化，這是后面的趨勢(shì)。但是這個(gè)趨勢(shì)確確實(shí)實(shí)不好打破，因?yàn)楹芏嗒?dú)立焦鋼企業(yè)，主要是山西，還是以獨(dú)立焦鋼企業(yè)為主，如果說(shuō)鋼廠，特別是江蘇，隨著去產(chǎn)能，很多鋼廠已經(jīng)開(kāi)始跟山西焦化(600740)廠談入股或者相互之間參股，也是為了上游原料治理，從這個(gè)角度來(lái)講我們認(rèn)為聯(lián)合起來(lái)做的產(chǎn)品最優(yōu)。

　　【提問(wèn)】：想請(qǐng)問(wèn)以上各位領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)樾枨笪覀兛赡芎茈y判斷，但是供給這一段也很關(guān)鍵，所以想問(wèn)一下你們對(duì)明年或者今年四季度供給的情況，焦化的供給、鋼鐵的供給，因?yàn)橄窠够�現(xiàn)在有4.3米爐的問(wèn)題，但是有沒(méi)有可能它建了新的爐子產(chǎn)量更大了，因?yàn)樯轿鞯目偖a(chǎn)能設(shè)的是1.4億噸，未來(lái)焦化的產(chǎn)能是不是還會(huì)增加，增加的比例大概是多少？鋼鐵的產(chǎn)能也大概預(yù)測(cè)一下，謝謝。

　　【陳安友】：實(shí)際上上午從吳總的數(shù)據(jù)已經(jīng)看到了，上半年焦炭產(chǎn)能是2.3億，可能增加了1000多萬(wàn)噸，是6%。鐵的產(chǎn)能也是增加了6%，這里面整體供需還是平衡的，我就說(shuō)這些。

　　【提問(wèn)】：未來(lái)呢？因?yàn)楹竺婵赡苓�要去產(chǎn)能，焦化去產(chǎn)能，產(chǎn)能置換，還有一些新的要上，今年四季度和明年產(chǎn)能方面？

　　【陳安友】：可能我對(duì)焦炭供給也是看空，因?yàn)閺腁、B、C類企業(yè)，這幾個(gè)如果預(yù)警的話，就是紅、橙、黃，要求企業(yè)的限產(chǎn)比例是不一樣的，現(xiàn)在能達(dá)到A類企業(yè)的估計(jì)很少，大部分在B類和C類，焦化企業(yè)雖然也執(zhí)行這個(gè)政策，但是它的執(zhí)行是大打折扣的，因?yàn)槲腋杏X(jué)這里面存在周期性，所以它的產(chǎn)能控制會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不達(dá)預(yù)期，沒(méi)有鋼廠執(zhí)行的嚴(yán)格，四季度焦炭還是有點(diǎn)偏空。

　　【主持人-吳剛】：謝謝陳總的回答，如果說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，第二節(jié)論壇到此結(jié)束，感謝在座的五位嘉賓，謝謝大家！

　　下面有請(qǐng)鋼之家董事長(zhǎng)吳文章先生給大會(huì)做總結(jié)致辭，大家歡迎。

　　【吳文章】：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，女士們，先生們，大家下午好！

　　經(jīng)過(guò)主辦單位、承辦單位、贊助單位和各位參會(huì)演講嘉賓和各位在座參會(huì)代表的共同努力，2019中國(guó)煤焦產(chǎn)業(yè)大會(huì)完成了全部議程，感謝大連商品交易所對(duì)本次大會(huì)的精心指導(dǎo)；感謝各合作單位對(duì)本次大會(huì)的支持和幫助；感謝各位演講嘉賓的辛勤付出，感謝各位來(lái)賓在百忙之中前來(lái)參加本次會(huì)議。

　　經(jīng)過(guò)今天一天會(huì)議研討，我們應(yīng)該看到盡管目前市場(chǎng)面臨種種可以預(yù)計(jì)、不可以預(yù)計(jì)的風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)，但是我們應(yīng)該看到目前市場(chǎng)經(jīng)過(guò)8月份市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的充分釋放，黑色產(chǎn)業(yè)鏈、煤、焦、礦、鋼這些品種已經(jīng)具備或者基本具備止跌企穩(wěn)的條件。

　　再次感謝各位參會(huì)代表，也熱烈歡迎各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓出席2019年11月1號(hào)到3月在杭州舉辦的“鋼之家網(wǎng)站2020中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展形勢(shì)高峰論壇”。在這個(gè)論壇中，我們會(huì)對(duì)明年的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)袌?chǎng)做一個(gè)充分的分析和研討，并提出鋼之家對(duì)2020年鋼鐵產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的一個(gè)看法。 最后，恭祝各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓身體健康，在深圳期間，今天的會(huì)議完了，明天大家可以休息一下，可以放松一下，可以看一下深圳的美景，再次感謝，大會(huì)到此完成了圓滿議程。

　　我宣布，2019中國(guó)煤焦產(chǎn)業(yè)大會(huì)圓滿結(jié)束。