5月27日—29日，由上海期貨交易所和上海市金融工作局主辦的“第十六屆上海衍生品市場論壇”在上海國際會議中心舉辦，本屆論壇以“服務實體二十載，改革開放創未來”為主題。和訊期貨參與全程直播。

　　上海有色網信息科技股份有限公司CEO范昕出席27日下午的關聯活動“金融科技結合衍生工具服務實體經濟”并發表主題為“大宗商品交易的發展趨勢、痛點及未來”的演講。

上海有色網信息科技股份有限公司CEO范昕

　　范昕表示，上海有色網最核心的功能是現貨的價格發現，以及圍繞著現貨價格發現周圍的一些影響價格的基礎數據。大宗商品交易的主要的趨勢是從分散到集中，產生越來越多的衍生品，最早從金屬開始，然后有了鋼鐵、化工產品。中國的衍生品發展要比國外更豐富。

　　而大宗商品交易的痛點主要有如下三個方面：

　　第一個是利潤下降，各種各樣的市場外部的因素，使得利潤下降。

　　第二個是交易成本在增加，交易成本不僅是市場上的交易成本，組成交易隊伍以及控制風險等的綜合都在不斷增加。

　　第三個是知識門檻的提升，也是對企業的管理要求綜合的提高。

　　對于大宗商品交易的未來，范昕認為，我們不僅面臨著市場內部發生的變化，還有一些外部的變化。外部的環境對企業的友好程度下降，對于管理的水平，對于合規性，都需要不斷地提升。

    以下是文字實錄：

　　在演講之前，首先非常感謝大家來到今天的論壇。有色網是一個主要是服務實體企業的一個公司，在過去的將近20年的歷史里面，我們覺得服務這個企業，尤其是服務生產制造型的企業，真的是一件非常困難的事情，所以我們也非常理解參加今天論壇的不管是服務商還是企業本身在這個艱難的過程當中，都有很多的痛苦和期盼。

　　從有色網本身來說，感謝翟總的美言，其實我們沒有那么多的功能，我們最核心的功能就是一個現貨的價格發現，以及圍繞著現貨價格發現周圍的一些影響價格的基礎數據，這就是我們公司的一個核心業務。

　　所以我們在金融科技上面來說，可以說是一個外行。今天我想從一個外行的角度來拋磚引玉地來談談我們對于市場的看法，希望能夠對大家有所幫助。

　　雖然是外行，但是我本人也做過大宗商品交易，這是在做易貿之前的十年，差不多在能源和石化行業的大宗商品的交易，那個時候大宗商品的交易還比較簡單，所以是一個純現貨的市場。

　　我們在過去的大約兩百年的時間里面看到的整個商品的交易的過程，主要的趨勢是從分散到集中，然后逐漸的衍生品越來越多，比如說金屬是最早開始的，然后有了鋼鐵、化工產品，逐漸的越來越豐富。在十幾年以前，我們還沒有看到像PTA這樣的衍生品，但是在后來也逐漸的開始有了。在中國，應該說這些產品發展的更多一些，這個比在國外的衍生品要更豐富一些。

　　從模式上面來看，這個是我的個人總結，不一定對。從模式上看，我們把它區別成了幾種發展的模式。第一個，我們把它叫做LME的模式，LME的模式是自然而然的從現貨的交易商，大家做一個遠期市場，在遠期現貨，在遠期發展上再發展期貨的模式。為什么我要說說這個模式的發展過程？實際上不同模式的發展生態是不一樣的，對于后面所需要的交易的理念和工具，和整體的在這個里面是誰用什么樣的方式賺錢，其實是非常大的不同。

　　我們可以看到上期所的模式，上期所的模式實際上是中國比較特有的一種模式，它在最開始的時候，是由兩個相對獨立的市場，或者說是上期所開始的時候，中國的現貨市場還不大成熟的市場。但是那個時候我們已經有了一個集中交易的期貨市場的標準期貨合約的這樣的一個生態，再圍繞這個集中的一個交易中心周圍，有了我們的經濟公司，有了許多非常積極的價格發現的交易者。這個生態在很長一段時間內，其實和現貨的生態，相對獨立。今后可能會越來越多地融合。但是在現在為止，在LME和上期所的模式下面交易的對象，其實還是非常不同，所以他們的行為也是不一樣的。最后我們也看到有類似于像在鐵礦石指數上面有了新交所的模式，新交所的模式，更像是一個現貨商加上指數的現金結算的指數合約，這樣的一種模式。其實上面的三種模式都是可以實現現貨、遠期、套保，然后規避風險，或者說是通過策略賺錢的。但是由于它的來路不太一樣，所以他們的參與者或者說他們參與的方式也不太一樣。最后的這種模式，主要是體現在鐵礦石、新交所，然后加上普世的合約。

　　這幾種模式的發展過程，都有它的產品和這個行業特殊性的一些主導。比如說是LME的模式是由原來的現貨商為主，慢慢的，這些現貨商發展成了擁有資源的，最后變成了一個以投行的渠道。到今天我們來看，它和最初的時候，也非常不一樣。里面決定價格的因素，也是由原來的現貨，逐漸過渡到金融，尤其是大的投行。這又和國際上面的這些投行理念經營的背景也有關系。我們看到的上期所的模式，我們覺得它最初是有兩群相對獨立的人在玩，然后逐漸地越走越近。

　　現貨和指數的這種模式，深交所的模式，主要是由于有大的國際礦業巨頭，他有各種各樣的擔心。實際上我們也知道，國內也有這個方面的期貨，但是他們由于資本的隔閡，沒有辦法覺得安全地進入到這個市場里面來，他們必須在外面有一個別的市場，同時他們又在現貨上面有比較強的定價的影響權，所以國有的結果形成了這個模式。這幾種模式，我們后面會講到，它也會繼續發展下去。

　　不同的模式都有自己的生命力，其實最終的結果還是在于隨著交易成本低，就會存在著自己獨特的生命力，而且這個交易成本是完全的交易成本，也就是說我作為一個參與者，除了考慮這個交易所里面的收的傭金之外，我可能還要考慮到我的團隊，我教育這個團隊，或者說為這個團隊要支付的費用等等，以及我在這個交易行為當中，他會占用我的資金，或者占用我的資源的程度，解決的問題多還是說帶來的問題更多，最后要做一個綜合的平衡，最后選擇一個適合自己的模式。

　　所以我們在未來，到底是分散到集中還是說從集中到分散會有驅動力？我們也在觀察。

　　事實上在現貨市場上面，直到今天為止還有非常大的分散的市場在進行著，他們沒有進入到清算，而是用一些相對低的保證金在點對點之間完成了他們的交易。現在的一些新的技術，類似于像區塊鏈這樣的，有可能會支持這種模式發展，但是我們現在還沒有太多地看到

　　后面的這種發展趨勢我簡單地說說我個人的看法，這也不一定對。像LME的模式，我們觀察到它在原來的基礎之上可能是有一點走到頭了。所以在未來，他們在干一件什么事情？我發現他們主要是在做那些現金結算的合約，到處用指數來開發新的合約，尤其是在新的領域，比如說新能源這一些領域，所以LME，當然這個里面有一些各種不同的方向，這個是方向之一。另外由于港交所做了LME，他們也在嘗試著迷你合約等等。這兩個目的，一個是瞄準了新興的市場，這個和開發PVC的合約類似，原來這個市場沒有，是開發出新的東西來，沒有采用原來的思路做，而是采用了現貨加指數的模式來做，這個我覺得有一點有趣，大家可以思考一下。

　　另外是打通中國的市場，我們在不能夠完全資本自由化的情況下，是不是能夠開一個通道或者是搞一個滬港通的東西？這個是在港交所的下面一直在進行，這個沒有明確的結果，但是這是他們想要發展的。當然上期所的模式的變化，我們也觀察到了，我們的標準清單，希望能夠通過標準清單更多的期貨和現貨的結合，當然這件事情可能才剛剛開始，所以還要再觀察一些時間，同時也不能夠低估國內的現貨市場上面的交易員參與的門檻的難度。是不是這個路特別適合在國內融合兩個相對獨立的市場？這個事情是后面可能上期所還要花很多的努力在做的，我們也是一起要花精力去推動的事情。

　　從客戶端，我們的看法，我們覺得數據的運用，現在增加得很快，因為我們自己是一個數據公司，所以我們能夠感受到這個過程。當然還是有一點不盡人意的地方，就是我們的客戶里面，我們發現金融交易的客戶對數據的運用增長得更快，比產業的客戶，產業的客戶還是慢了一些，這個里面涉及到后面我想說到的痛點的問題，就是產業的客戶，對于一個企業的決策來說，中國的企業的發展的歷史還是太短了，所以在這么短的時間內要讓企業完成別人一百年兩百年走過的全部的進化，這也是挺為難這些企業家的。所以在整個文化上面，到管理的理念上面，到數據的運用上面，到人與人的信用方面，還有很多的欠缺。數據的運用上面我們覺得還可以，因為不管是在生產的企業還是在經營交易的企業上面，用數據的速度是增長的非常快的。我們把我們自己的銷售額可作是企業自己的進化數。數據還是那些數據，就是基本面的數據、價格數據，但是以前這個企業不買，現在買了，一方面是因為你有知識產權，更大的方面，其實還是因為企業自己對于數據的應用能力在增加。這件事情我們覺得它會持續的發展，中國的生產企業數會有一定程度的減小，因為后面的整合這些原因，但是他們對于數據的運用的能力是在持續增加的，我們認為這個趨勢不會停止。

　　在交易的過程當中，或者說是在交易能力強的這些企業當中，我們發現對于數學的應用是急劇增加，這件事情從一些量化的基金，量化的投資人，當然絕大多數還是目前我們在市場上看到的還是在美國量好了技術再到中國來的，在股票市場上、在期貨市場上要更豐富、活躍，他們的速度進到商品市場也是非常快的。理科生賺錢的時間到了。所以在數學的運用上面，我們覺得是一種快速的，而且是一種顛覆性的算法，這一類的東西，會非常快地改變未來的這種市場結構，會導致原來的一些簡單的策略，比如說是簡單的波動的策略，或者說原來去找期現的里面的一些機會迅速地被數學所消耗掉。怎么辦？企業會面臨很大的問題，如果不在這方面進化的話，很難生存。這件事情就是一個硬科技，進化是有門檻的，是很難的。我們回頭拿企業來講，通過這個方程看算法，就像看天書一樣的。在國內相關的管制和這些管理的思路什么的，也會很難跟上。在這個上面，我們覺得是最好奇未來會怎么發展的東西。

　　再說到下面的一個工具的運用。工具的運用我們覺得是一個艱難的推進，在座的都是很棒的市場上的工具提供商，我們提供的只是很簡單的工具，未來他們的數據運用，這已經在推廣當中十分的吃力的，對于交易，或者說對于風險管理的工具，我們非常理解，在企業的推進的過程當中的艱難程度。因為從企業的某一部分的人可能很早就能夠意識到這個工具的必要性，但是要把這部分人的早期的認識，變成了一個企業的意志，從老板到執行層全部能夠接受這件事情，是一件相當漫長和吃力的事情。我們回過頭去看中國在三十年前，二十多年前的ERP就知道這件事，實際上現在ERP差不多是生命周期的尾聲了，中國一直都沒有真正地大范圍地采用過這樣的ERP的系統。當然不用有不用的道理，企業的發展和信息化的程度還沒到那個時候。另外一個角度上來說，這也是咱們中國，特別是本土的企業的一些進化的階段所限制的。從企業的整個的管理思路到老板已經決定了你是下面的人，還想自己有自己的一畝三分地，我不想什么東西都讓老板知道，就會在這個過程當中，形成了很多的交易成本和阻力，這件事情上面，我們覺得在工具的運用上面，還是屬于一個非常艱難的情況。

　　但是艱難歸艱難，我覺得還是大家都是在推進著。所以從我們看，特別是對于生產的企業，或者說對產業里面，也包括貿易企業，為產業服務的這些企業里面來說，會有一些痛點。

　　第一個就是利潤下降，利潤下降就是反映在過去容易賺的錢現在不容易賺了，過去能夠，我自己有一套獨特的策略，在市場上，在期貨市場上能夠穩定地賺錢等等，現在這些沒有了，這個市場也進入了一些波動率特別低的情況，偶爾就會有黑天鵝的事情，所以各種各樣的市場外部的因素，使得利潤下降。

　　第二個，交易成本在增加。這個交易成本不僅僅是市場上的交易成本，單就市場而言，可能交易成本是在下降的，但是綜合的成本，比如說我要被一支交易的隊伍如何來探索這個過程當中的策略，同時還要能夠控得住風險，這個隊伍必須要有技術、數學好、有道德，我得付多少成本？整個我的風險控制又還要有序，我還得用軟件，這個又得多少成本？交易成本其實是在不斷地增加。

　　最重要的，我覺得其實是知識門檻的提升。天下最難的事情就是做教育，明明最好的東西，可是每個人心里都是非常抗拒的，我還是待在自己的舒適區里面比較舒服，尤其是對于歷史上比較成功的企業來說，這件事情更加是這樣。所以知識門檻的提升，我們覺得已相對于企業的需要來說，我們做的推廣工作，做的這些東西，還是非常不夠的。但是這要求市場的服務者，包括我們，要花更大的力氣去推廣，而這些事情本身是耗時費力的事情。歸根結底是對企業的管理要求綜合的提高。而這件事情對于企業來說，就比個人的學習能力提升就更難，所以在各個方面，其實痛點是廣泛的存在著的。

　　最后，在這些整個的情況，變化的情況，綜合的影響下面，我們覺得怎么樣才是企業的未來呢？尤其是我們不僅僅面臨著這些市場內生的變化，還有一些外部的變化，比如說貿易戰，外部的環境對我們企業的友好程度是下降的，對于管理的水平，對于合規性，各種各樣的，都是在各個維度上，不斷地提升。所以深圳的我們覺得要能夠活到下一輪的中國的企業真是不容易，非常不容易。首先我們企業的規模在現在來說，在全世界大家看，都會是一個比較大的規模，有很多的行業里面，我們都是全球最大，或者說是中國的企業已經占有全球50%以上的市場，在量上面已經不太會有一個大的提升了，甚至會面臨著下降，因為有這樣那樣的國際上的不友好的因素，會逼迫我們縮減市場的份額，或者說遷移一部分到東南亞、到其他的國家去。在量下降的情況下面，企業又在面臨全的合作痛點，成本的提升，盈利點的減少。只有偏執狂可能才能在這樣的環境下面存活下去。也就是說作為一個新一代的企業家，從現在這一代的企業家進化到新一代的企業家的過程當中，應該是要克服自己的很多個不舒適的情況，在各方面能夠提升，從企業的內部的管理的思路，到技術、到工具，以及加上我們各種服務商對于他們服務的提升，這樣的話，企業才能夠活到下一個階段。

　　同樣的要求也是對于我們這些在座各位的服務商，我們能夠為企業提供怎么樣的又好用，降低它的交易成本，又很簡單，能夠盡量地減少它的一些學習的過程，或者說學習的門檻，讓他們盡量能夠盡快地用上這些東西，而不是說要用非常高的一個學習門檻，等到他學到這些技能的時候，可能已經死掉了，這個是對我們一個巨大的挑戰。所以在這些方面，應該說有色網作為一個服務面很廣，但是服務企業相對較淺的這樣的一個平臺來說，我們覺得我們只能夠說我們做了一點點的事情。繼續往企業的深度去開發或者說服務他們，還需要我們和在座的各位一起努力，特別是我們能夠對于企業能夠形成一些比較綜合的解決方案，讓他能夠，第一個是在渠道上面，第二個是在工具上面，第三個是在工具和數據的結合上面，等等，都能夠創造出一些新的場景，而這些場景，對于企業來說，又是一個不那么特別難學會的一些場景，我們非常愿意和大家一起，能夠把這些場景推給市場上的一些企業。從我們的面上來說，在我們的有色金屬行業，現在大概服務七十多家企業，大多數是免費的，但是我們知道這些企業里面大概有這個點或者是那個點的需求。所以未來的時間里面，我們非常希望能夠和中期，能夠和華融啟明能夠和量投科技等等，能夠和其他的合作伙伴一起努力地推進這個服務。最后再次感謝中期期貨呂總、蔡總的邀請，也希望這次論壇能夠圓滿地成功。謝謝。