2019年11月7日，由大連商品交易所和馬來西亞衍生產品交易所聯合主辦的“第十四屆國際油脂油料大會”在廣州香格里拉大酒店隆重舉行。

　　本屆大會旨在為搭建一個信息共享、暢敘友誼、共謀發展的高端產業服務平臺，促進國際油脂油料產業的交流與合作，推動中國油脂油料產業的健康穩步發展。和訊期貨全程專題圖文直播。

　　專題論壇二由嘉吉投資(中國)有限公司中國糧油交易董事總經理周密主持，參加討論的中儲糧油脂有限公司油脂油料事業部運營部副總經理劉建、邦吉（上海）管理有限公司中國農業業務總監陳旻、美國大豆協會主席海思鐸、通威股份(600438,股吧)有限公司原料部植物蛋白采購總監王容、銀河-聯昌證券國際私人有限公司區域主管（種植）兼馬來西亞研究部總管黃麗芳、浙江敦和實業有限公司資產配置部張春鳴。業界大咖同臺，圍繞“2019/20油脂油料市場發展展望”的主題展開深度探討交流。

　　以下為專題論壇發言實錄：

　　主持人（周密）：尊敬的嘉賓，女士們，先生們！下午好！我是嘉吉投資（中國）有限公司中國糧油交易董事總經理周密，非常榮幸受組委會的委托，這里主持第14屆油脂油料大會最后一個討論環節。

　　雖然農產品(000061,股吧)在2019年在低價區間運行，但平淡之中蘊藏著潛流，美豆經歷了過去40年最濕潤的5月，如果按今年5月的降雨量，可能在過去的100年都排得上前列，因此導致結轉庫存意外減少，非洲豬瘟的影響導致豬肉價格創新高，東南亞也經歷了非常嚴重的干旱，使得棕櫚油的產量低于預期。與此同時，貿易戰的影響依舊存在，全球的宏觀環境也還是起伏不定。在這樣復雜多變的環境中，我們應該怎么操作？在接下來的一個小時左右的時間，很有幸，請到行業的6位專家，他們會為大家答疑解惑。依據我們以往的慣例我回向每個嘉賓提問一個問題，他們會根據自己所在的行業以及專業回答，之后會進入到自由問答的環節，大家可以把手上的問題卡寫上你的問題，交給我們的工作人員，他會把這個問題傳送到我手中，我們會安排嘉賓作答。

　　接下來有請參加討論的嘉賓上臺，他們是：

　　1. 中儲糧油脂有限公司油脂油料事業部運營部副總經理 劉建

　　2. 邦吉（上海）管理有限公司中國農業業務總監 陳旻

　　3. 美國大豆協會主席 海思鐸

　　4. 通威股份有限公司原料部植物蛋白采購總監 王容

　　5. 銀河-聯昌證券國際私人有限公司區域主管（種植）兼馬來西亞研究部總管 黃麗芳

　　6. 浙江敦和實業有限公司資產配置部 張春鳴

　　我們就長話短說，開始進入問答的環節。第一個問題是給劉建先生，你對未來半年的大豆壓榨利潤怎么看？

　　劉建：針對這個問題，其實各家都有一些想法，我是基于我們對當前市場的判斷得出的一個結論，第一個，對于盤面的榨利來說，近期的美國豆仍然是要高于南美的豆子，所以大家都會把豆子集中在前面榨掉，后面再補進來大家都要等時間，等到南美豆子上市。第一個，對于盤面的榨利基本與現在的狀況維持，盤面榨利是屬于比較微薄的情況。

　　另外一個，大家都考慮到一個基差，對于基差來說，用現貨來算的榨利，1月份由于前期的裝貨偏晚，導致到貨偏晚以后，所以12月份和1月份的豆子應該大家都很充足。1月份的榨利基差是基于大家的心態，這個基差如何演變，應該還是看需求端到底會不會出現問題，這是對于1月或者2月。對于3、4、5月，主要是基于南美大豆的情況，一個是看最近的天氣是否會出現問題，另外一個是看裝船會不會出現問題，如果這一切都風調雨順的情況下，整個基差能出現多好的演變，這個目前還不太會看到。但如果說要變差，現在沒有一個理由來助推，畢竟現在市場基差成交還是很多的。

　　主持人（周密）：如果我總結一下，是不是可以說近期或者2、3月份的壓榨利潤是看需求的情況，三四五月份的壓榨利潤是看供應的情況。綜上所述，我們覺得壓榨利潤既沒有很利多，也沒有很利空，應該在窄幅波動的區間。非常感謝。

　　第二個問題是給陳旻先生，劉建先生談到了未來半年大豆壓榨利潤，您對未來半年大豆升貼水怎么看？

　　陳旻：感覺交易所提供這樣的平臺，我也有幸在這里分享。

　　這個問題我分兩部分，第一部分是南美的舊作，第二部分是南美新作。南美舊作來看目前來看，跟美國的新作基本上是回歸了，可能在某些程度上美國還略占優勢，這也是近期為什么有一些南北美的轉換。從目前中國的采購來看，從新作到舊作轉換中可能還有2個月份，12月和1月份，目前來看買得比較少，但后面會不會買滿還要取決于利潤的情況，但目前來看，因為前后有一些倒掛，所以大家買得都比較謹慎。

　　第二，我覺得南美的新作上，今年到現在升貼水的絕對價值數字上看是比較低的，這跟往年比相對來說我們看到確實是比較低的，也看到中國采購了不少，盤面利潤也給出了大家比較想入場的水平。但是之前是因為雷亞爾的貶值，南美農民賣貨相對積極一點。可能今后的幾個月還會有天氣的炒作，整體來說，南美希望的升貼水并沒有看到很穩定的向上或者向下，但從全球供應平衡表來看不是很緊的供應表，所以我覺得升貼水的壓力還是有，可能是節奏的問題。

　　主持人（周密）：我聽下來就是大豆升貼水的看法也比較糾結，雖然覺得價格已經是比較低的區間，但從需求或者市場節奏看上漲的空間似乎也不是特別明確。想聽到比較確定性的觀點也許會失望，但一般機會都是在糾結和矛盾中間醞釀的，我們靜待市場的機會。

　　在這里提醒大家，如果你現在有問題，你可以在問題卡上寫下問題。

　　第三個問題是給John Heisdorffer，基于農產品的價格和政策前景，您會怎么安排明年新作的種植計劃？

　　John Heisdorffer：首先我要感謝主辦方對我的邀請，這次大會真的很棒。 我以前是在美國農民出身，我從來沒有想過我能夠繞半個地球來到中國坐在這么尊貴的講者之間講大豆、講豆油。

　　回到您的問題。玉米和大豆的種植面積在美國會有一個拉鋸戰，比如棉花，五年前的棉花種植面積，當時價格不太好，所以棉花面積就去種大豆、玉米去了，但過去兩年，現在棉花又奪回一些面積，但量不太多。我只想讓大家了解，其實每一年都是有變化的。我比較擔心的是未來兩周的天氣，如果美國沒有兩周的好天氣的話，因為我們已經推遲了兩個星期的收割了，接下來兩周就變得相當關鍵，如果這兩個星期我們來不及收割的話，特別在南部的洲份來不及收割，可能玉米就不會再施肥了，不施肥就會直接影響到明年三月，我們那時候就要看春季的情況好不好，值不值得我們耕種，要不要種玉米了，因為這個土壤必須要條件剛剛好才能在春季施肥。如果做不到，沒有這樣的條件的話，也許玉米就沒有這么大的播種面積，或者說沒有我們預料的那么多了。

　　主持人（周密）：天氣還是決定性因素，因為特別是在未來的一段時間，對于化肥的使用是否能保證明年玉米的單產，也會決定種植，所以可以看到種植意向的決定不僅僅是價格，或者是經濟的因素，也有天氣因素在里面。非常感謝。

　　下面是第四個問題，這個是給王容先生的，今年我們都知道，養殖業經歷了很大的起伏，因為非洲豬瘟的情況，養雞的利潤或者水產的利潤也有比較大的波動，您對于未來半年飼料的需求怎么看？

　　王容：首先感謝密總，感謝大商所給了我這個平臺。對于半年后的飼料需求，很大不確定性就是豬瘟會不會有二輪的發酵，在北方地區有豬瘟繼續肆虐，并且從很多調研機構得來的消息來看，發酵程度是比我們想象的更加嚴重的。去年也是在11、12月這個時間段，豬瘟從北方開始發酵。對后面豬瘟會不會繼續往南移，我覺得是一個非常大的不確定因素。

　　從總的需求來看，我個人認為明年上半年需求不算太好，第一，從現在到明年上半年之前，水產還是有個時間段的恢復，飼料一直保持比較高速度的增長，到目前為止這個增長點，再往上上升的空間不大了。總體豬這塊，我們看到很多壓欄的豬有400、500斤都有出來，但中國傳統的消費習慣在過年前是要殺一波的，年后我們看到2月初就算馬上進行補欄，自然生產周期也至少需要三個月，對國內需求的刺激，還有待時間考證，如果在豬瘟繼續發酵的前提下，也許需求的亮點會在下半年。

　　主持人（周密）：我聽下來就是需求最大的不確定性還是在豬，從時間點來看，豬也的確需要把本命年過完我們才能看到希望。

　　下一個希望是給黃麗芳女士，這個問題是對于馬來西亞的產量，我們一般有MPOB的報告，能夠幫助市場提供比較準確的統一預期機會，但對于印尼的產量，市場總是缺乏穩定可靠的判斷依據，您給我們廣大聽眾有什么建議，有什么指標您會作為印證印尼產量增加或減少的判斷？

　　黃麗芳：首先我要感謝會議的主辦方，能夠邀請我今天參加會議，關于印尼的數據來源，有一個原因，為什么馬來西亞有好的數據，而印尼沒有的原因，就是馬來西亞所有的廠都是有認證的，所有的產業鏈上的公司都必須要按月向政府匯報他的數據，因此我們能夠得到馬來西亞比較統一的而且是定期的數據，無論是出口或者是訂單數據。而印尼沒有硬性規定，不是說產業鏈上的公司必須要頻繁向政府報告，沒有硬性規定，所以數據不是很頻繁。印尼棕櫚油生產商聯盟，他們會在每月公布網上的數據，他們會收集會員的數據，這個數據不完整，因為這是一個由成員來提供的數據，所以不是很完整。但大部分大型的棕櫚油生產商都是這個協會的成員，雖然不完整，但也差不多了，可以去看，但這個數據有點滯后。所以我想目前而言，咱們只能得到8月份的數據。

　　第二點，印尼的統計局也有數據公布，但印尼統計局的數據也有滯后性，去年我談到印尼的數據有另外一個方法，就是可以看到印尼上市公司公開發布的數據，這也是側面的了解方法，可以看看這些上市公司發生了什么事情，你知道印尼有很多大型的上市公司，這些公司按季度要發布季報，但也會有兩個月的遲滯。所以你要想取得印尼的數據的話，就是我剛才提到的幾個來源。

　　主持人（周密）：最后一個問題是給到張春鳴女士，對于未來農產品板塊的投資機會，您會推薦什么樣的空頭和多頭配置？

　　張春鳴：謝謝大商所給我這個機會。剛才周總提的問題，我先回答一下空頭配置，總體來說，從大的農產品品種來看，豆粕和玉米從目前的基本面來看是偏空一些的，但在絕對價格和未來庫銷比變化的趨勢和供求格局的話，我們在這個位置也不覺得豆粕和玉米有多么大的空頭配置價值，好像農產品我們這邊找不到特別想做空的品種。

　　多頭的話跟市場主流的觀點，跟在座專家差不多，未來一到兩個季度我們還是比較看好植物油的行情，雖然今天盤面回調比較多，但我們認為行情還沒有走完，是基于以下幾點邏輯分析。第一，油脂的基本面，大的供求平衡表的格局決定行情交易的方向；第二個是商品油脂的絕對價格和庫銷比的關系是決定行情的幅度的；第三個，油脂這個品種的特性是決定交易節奏的；第四點是商品，尤其是油脂的曲線結構的變化，也給交易帶來安全的邊界。

　　先從第四點開始講，商品的曲線結構，最近有一個很明顯的變化，整個油脂的商品曲線的結構發生了很顯著的變化，過去一兩年中，植物油近低遠高，是供大于求的基本面的情況，但近期我們發現結構已經發生了很大改變了，豆油是走得最好的，豆油總體從現貨到盤面159，呈現了非常好的back結構，棕櫚油1月目前比5月還低，但59也走出了back結構。這種結構上我們認為說明著商品的品種其實基本面已經發生了根本的改變，目前的back結構有利于多頭，其實商品曲線目前給做多提供了一定的安全邊界。

　　第二點講一下油脂的品種特性，油脂需求是比較有剛性，比較穩定的，在過去10年甚至更長的時間，油脂每一年的YOY年對年的需求都是增長的，食用是比較穩定的，每年3-4%的增長，占到總體需求的70%。生物柴油這塊，它占30%，每一年的波動比較大，但由于這幾年政策強制添加的作用，這幾年工業需求也是在增長。近些年來油脂整體把所有油算上去，整體需求是一直在上漲，沒有下降的，所以油脂需求的剛性導致了價格很大的特點，就是不能夠承受供應比較大的減量，供應的減量或者說只要供應的增幅小于需求的增幅，造成庫銷比下降的時候，引發的行情幅度都是比較大的。在座比我有經驗，做的時間比較長，可以看一下在歷史上國際油脂連續兩年庫銷比下降的時候，引起的行情幅度都是很大的，2010-2013年、2006-2008年，最近是2015-2017年，今年比較顯著的特點，今年全球植物油的庫銷比是非常低的，不到10%，甚至是低于15、16年，這里還沒有算上棕櫚油可能的減產。

　　我們做農產品，特別是油脂油料，最基本還是講基本面，目前來看，從整體的供應來說，就是庫存和產量，庫存的話現在全球油脂有2000萬多噸庫存，棕櫚油占到了1000多萬噸，主要集中在產地，如果棕櫚油的產量或者庫存發生顯著的變化，對油脂的影響是非常大的，目前來看，數據預計最近的一次MPOB，馬來的庫存還是250萬噸上下，跟去年同期比的話低了20多萬噸。印尼的數據我們也是比較滯后的，但拿到的數據，8、9月的庫存同比下降80多萬噸左右，馬來和印尼加起來的庫存就同比下降了100多萬，9、10月按照市場年度起點看的話，同比減少100萬噸的庫存是給平衡表提供了非常好的安全邊際和中長期緩慢的驅動力。

　　因為降水很多人都分析了，各種專家也分析了，無非是明年一到二季度馬來先降，印尼再降，減產幅度有多大，我覺得這個只是影響行情驅動的大小和行情上漲的幅度，并不改變整個方向。而且棕櫚油產量還有一個特點，就是一旦減產了，是有很強的連續性的，一旦減產至少要減幾個月才能停下來。庫存和產量是供應這端，供應在收縮。

　　我們再看看需求，由于印尼和馬來2020年的生柴政策都有上調，印尼是到B30，馬來是到B20，我們測算下來，按照最保守的估計，一個月能增加25萬噸以上的棕櫚油需求，兩個產地加起來。有跟行業內的朋友請教一下，估計上半年執行的力度還是比較到位的，預計上半年每個月25萬噸以上的棕櫚油需求還是能保證的。食用這塊，由于價格上漲，由于豆棕比價的縮小，肯定會引起一部分食用油產地出口需求的下滑，2016年全年馬來的出口下降了6%左右，目前價格還沒有漲到那么高的幅度，我們初步預測，平衡表放一下，產地的食用油出口需求我們放在了5%的水平。

　　結合上面的供應和需求，我們自己的預判，2020年的平衡表，遠的變數比較大，但一季度的平衡表兩個產地加起來庫存還是比較低的，應該不到500萬噸的水平。

　　主持人（周密）：聽下來空頭配置的目標比較模糊，多頭配置的目標比較明確，非常感謝。

　　主持人（周密）：下面進入到我們聽眾提問的環節。我已經收到一些問題。我會盡我所能在接下來30分鐘的時間內讓我們的嘉賓一一作答。第一個問題是問陳旻先生的，近期美豆上漲遇到了關稅相關的一些問題。這個問題會影響11、12月份大豆的上漲和后期的穩定嗎？

　　陳旻：會不會影響11、12月份大豆的上漲情況？我覺得這個會的。這個取決于延長清關的速度以及管理后的壓價，這是第一。第二我覺得后期的采購，取決于大的方向還是取決于中美之間的談判，畢竟我這一年的采購，我覺得已經告一段落了。所以這是剛才提的兩個問題。

　　主持人（周密）：好的，下一個問題是給王容先生的。非洲豬瘟讓中國的生豬存欄下降40%以上，那么豆粕需求減少了多少？為什么豆粕需求的減少遠小于生豬存欄的減少量？

　　王容：非洲豬瘟其實對豬這一塊的比例可以測算出來，豬占50%左右，所有的飼料和需求里面占50%左右的需求。為什么豆粕的降幅遠小于生豬呢？主要是性價比的問題。上半年我們來看，豬瘟影響是比較大的。但是從下半年它跟其他的一個產品，比如說菜粕或雜粕，我們看到2500多元還是2600多元還是可以的。但是再比如說水產飼料，每年冬季的時候會儲備一些便宜的有季節性的菜粕以及雜粕以及我們看到很多華南其他的替代品。謝謝大家！

　　主持人（周密）：謝謝！下一個問題是給劉建先生的，目前這個豆油基差，特別是在華北和山東，說的是精煉油達到了300元的水平，這么高的基差，特別是針對12月和1月，因為1月要臨近交割了，您認為這么高的豆油基差是否可以持續？

　　劉建：一季度的基差大概有300，山東地區和華北地區都達到250以上，由于12月和1月臨近交割，基差是否會有所縮小呢？這里面就涉及到回歸的情況。這里面有兩方面的原因，一是整個市場的心態或者是整個市場現在看到整個豆油的這種庫存是一種處于相對低的位置，這是第一個，第二就是整個市場形態剛才已經說到了，市場大家對于豆油都是太多的情況。由于現在已經是11月份了，12月、1月會不會基差的變動？從現在來看，回來的概率相對小一些。雖然有交割的可能，但是按照交割的原則，應該有一個回歸過程。所以最后的結果要看1、5的價差怎么改變，對于1月的基差來說，不管250還是300，影響不是很大的。

　　主持人（周密）：下一個問題是問海思鐸先生的，關于美國市場MSP的問題，這個在2018年、2019年都有一定存在大的數目的撥付，對于2020年這個項目的撥款預期沒有一個大概的預測？

　　海思鐸：這個真的要取決于現在發生什么了。他們這里有三方面考量，我們已經看到了一部分了。另外其他兩部分，也許真的不會給錢，取決于美中談判的結果。所以這個很難說明年到底會是一個什么樣的情況。其實我什么也不指望，我不指望任何的資金會到位。2018年對于我們有一點幫助，確實給我們帶來一點支持，有一些支持。但是確實我們沒有把損失找回來，我們大概是跌了1.5美元到2美元每蒲式耳的損失，到了2019年上半年對我們來說一定的幫助，但是價格還是跌了1美元甚至是1美元以上。農民希望中美第一期的討論可以達成協議，可能拿不回以前的價格，但是主要的目標就是把這個市場拿回來，MMIP的項目對于我們來說有所幫助，但是我們關鍵是把市場份額找回來。

　　主持人（周密）：過去18個月左右，我們作為行業從業人員經歷的起浮我們希望貿易一切順利，市場能夠自由交易，非常感謝。下一個問題是給黃麗芳女士。關于棕櫚油，因為我們現在在看到一些馬來西亞的或者是印度尼西亞主要的棕櫚油的生產商，在中國在一個傳統的銷區，不停收購棕櫚油，您對于這樣的行為有什么樣的解讀？

　　黃麗芳：有一些生產商和種植商在買現貨，在中國買嗎？你是說他們為什么來中國嗎？

　　主持人（周密）：對。我想問你怎么解讀這種現象和行為。

　　黃麗芳：他們賣給中國嗎？

　　主持人（周密）：他們在中國現貨市場買現貨。

　　黃麗芳：好吧，我不太清楚，我也不知道為什么會這樣。因為我沒有參與這部分的市場。但是我想說，在過去一年左右，馬來西亞的生產商，基本上也都希望能夠瞄準中國市場，更多定向中國市場，所以很多馬來西亞公司都在中國有業務，希望能夠改善對華的關系。所以對于這個行為來說，您剛才講的這個行為我真的不知道。

　　主持人（周密）：這個問題問一下張春鳴女士，您對于這樣的情況會如何解讀？我們看到一些東南亞的種植園這些公司在中國市場上在買棕櫚油的現貨，您會怎么解釋這樣的現象呢？

　　張春鳴：在中國市場買棕櫚油現貨我們也不太清楚，但是我們看了一些B30生產廠商的任務分配，包括國內最大的油脂企業占到了印尼30%以上，年對年的增長是40%的增幅，所以這個比例和增幅他勢必要多采購棕櫚油，是在國內采還是場地采，具體細節就不清楚了。

　　主持人（周密）：好的，明白了。下一個問題還是問海思鐸先生，對于大豆和玉米的單產，您有什么樣的預期呢？

　　海思鐸：據我看和據我所知，看上去應該是稍微的下調，但是我可以告訴大家，我的大豆，我們10天前才收割完，其實我們這個單產是我大豆從來沒有這么高的單產。當然它不是長得像膝蓋這么高，但是生產了大量的大豆，不是每個田的大豆都種得那么好，也有很多地方比我這個狀況要差一點。但是我覺得總體來說他們對于大豆的判斷不會差得太多，他們還是有一點高，玉米的單產，在我的農場每英畝跌了25%-40%蒲式耳，因為我們降雨量很大，對我們有很大的影響。這是我的判斷，大豆單產應該是比較接近的，但是玉米的單產他們判斷有一點高。

　　主持人（周密）：這個問題不是關于非常具體對于市場的看法。這個問題是關于產業的一個問題。這個是給所有的嘉賓的，就看嘉賓有什么樣的看法。這個也正好跟最近現在正在舉行的上海進博會相關的，因為貿易有走進來也有走出去的，在座基本上都是有全球化視野的各個嘉賓，您對于一個中國的企業進行國際貿易，如果要走出去的話，您有什么好的建議？您覺得要做好什么事情能做得比較成功？當然我知道這個跟油脂油料行業本身沒有太大的關系。因為農產品是中國進口最大宗的產品之一，所以您對于這方面有什么看法呢？哪一位嘉賓愿意分享一下您的觀點？要不然陳旻先生。

　　陳旻：跟我們這個行業確實有一點不相干。但是我分享我的觀點：

　　第一，如果要走出去的話，我覺得要選好一個好的商品或者是一個好的行業是有一個前景的。對于推廣我們中國的資源也好，推廣中國的文化是有幫助的，這個是有前景的。

　　第二，走出去的過程當中是文化上的差異。各個國家，特別是到歐美國家更多是文化的差異。

　　第三，誠信。

　　主持人（周密）：請問其他嘉賓有沒有補充？海思鐸先生。

　　海思鐸：我想說我兩天前我都沒有意識到這已經是第二屆的上海進博會了，但是你不要把所有的雞蛋都放到一個籃子里面，你可以有很多的機會做不同的國家。然后呢，希望大家一起能夠走到一起來合作。共同利用彼此對方的產品，我覺得這個國際貿易一定會繼續增長的，因為這只是我個人的觀點。

　　主持人（周密）：非常感謝。最后我們有一點時間。留給現場的舉手提問。如果在場的聽眾，您有什么問題可以舉手，直接向您指定的嘉賓提問。請問大家有沒有問題？

　　提問：周總，您好！首先您這個精彩主持在下面也學到很多東西，我是馬雅咨詢公司的，我叫君程，這次我是第一次來參加國際油脂油料大會。我有一個問題，這個問題問周總，因為我們知道，最近這兩周國內遠期基差成交非常火爆，您作為油廠明年對于這個基差，我們不說近，我們說遠一點，5-9的基差，這個成交火爆的原因是什么？第二，明年下游在大量采購基差的話，有沒有一些風險的提示？謝謝！

　　主持人（周密）：您既然點名我，我會簡單回答一下，希望其他二位更資深的嘉賓可以做補充，他們更權威。對于油廠來說，對于基差的銷售更多是排除風險的操作，就是我不知道將來的情況是怎么樣的，但是這個風險因素我選取我不做任何趨勢性或者是判斷，我把這個風險因子賣給下家，能夠消除這部分的風險，這個所謂的風險有可能是虧錢的有可能是掙錢的，根據下游企業根據自身企業的情況來進行判斷。對于這個基差本身采購的時候有什么樣的風險或者有什么要注意的？這個問題我們先請劉建先生回答。

　　劉建：對于基差的采購到底有什么風險呢？我認為有兩點，一是對于基差本身，基差如果采購以后到底會漲還是會跌？這是第一個風險。第二就是你采購基差以后點價時機的把握，是兩個因素和兩個變量在這里，未來基差會有什么變動？遠月的基差看供應端，需求端能否再變差這個概率事件就變少，就是看供應端。現在看南美的供應這個仍然是較大的產量，但是天氣是否會發生變化現在還看不到，基差到底會說像大家期待的成交火爆以后期待的基差會變得很好，這個還得看供應會不會出現一個問題，這個是對于基差的變動。另外一個風險就是在于絕對的價格。就是點價的把握，一個是價格上揚，第二就是提貨時間再點價，這個風險會更大。對于未來價格的判斷，從現在來看，農產品沒有一個太多的看空的品種。謝謝！

　　主持人（周密）：陳旻先生，您有什么補充呢？

　　陳旻：基本上跟周總和劉總差不多。為什么兩個火爆？兩個不同的角度，買方跟賣方，買方看到的更多是基差的絕對價格，往年來看相對較低，賣方的角度更多是鎖定利潤和降低風險，正好是兩個角度契合的情況下產生的量。南美中在全球化的角度上來講，把這個風險一步步轉移到下游去了。這是我的補充。謝謝大家！

　　主持人（周密）：非常感謝。時間限制，我們還有一個問題。請問哪一位聽眾還有問題向嘉賓提問的？

　　提問：各位老師好，我想問一下接下來整體油脂油料、油粕后面1、5的價差。

　　主持人（周密）：關于1月和5月合約的價差。

　　張春鳴：油脂油料價差的跟它的基本面以及產業的變化是很密切的，這個價差很大的程度上可以看成基差的變化。豆粕可能1、5在100附近，這個問題我們會前也跟各位大咖討論過，你現在2對5的基差是比較低的，那你作為一個1、5，就相當于你接了一個2對5的基差，就是你目前15價差是偏高一點。油脂油料的話降庫的趨勢月差偏往上走，短期走得太強回調一下需要基差跟上，看要怎么跟現貨對接，要注意一個幅度。方向是向上的，棕櫚油1、5的情況比較復雜，因為要分國內和國外來說，國內來說棕油是累存的情況，按照國內的供需你做P15是偏縮小的，看場外的情況，場外的庫存近月要遠遠強于遠月，P15做反套可能空間不是很大，我自己的觀點覺得不是很明確。聽聽其他的嘉賓怎么說？

　　主持人（周密）：這個是投資公司或者是投資者角度的看法。問問王容先生的看法。

　　王容：大家現在看到1、5，剛才張女士已經說得比較清楚了。油廠現在賣2-5月的基差，有20、30打包，1、5價差今天應該是105，其實真正從進交割月1月份的話，油廠賣2、3月來看，我覺得不是很合理。但是有一個變量因素，就是中國現在買豆和裝船的進度問題，現在預計是830、860的數字。但是1、2月的到港量以及買船進度還是偏慢，1、5是反映后面供應的偏緊還是反映對應2-5的基差變化，我覺得這個需要大家值得思考一下。總體我個人比較傾向于會縮，但是這個時間點恐怕給大家留的時間不是很多，這個時間點還會等一等。是不是要到12月份給大家一個很小的時間點，把它縮回去，這個值得關注。謝謝大家！

　　主持人（周密）：非常感謝終端用戶是這樣的看法。壓榨商是什么看法呢？陳旻先生。

　　陳旻：有一點類似，我覺得這個是一個動態。有兩點：一是這個看前端1、5。如果你現在還有正基差的話，交割的意愿就會發生變化，如果一旦出現了負基差的話，這個就會減弱，就跟王總說的，有可能到底是什么時間窗口，我們目前看到全國大部分的現貨基差是正的，有比較大的利潤。再往后2-5的基差先不講，現在還有一段時間到1月的回歸，講期限，期限最后一定要回歸，這個過程當中就像王容說的半個月或者是10天，但是可能會有一個大的變化。從油廠的角度來說，我們更多希望這個回歸來得更平緩一些，更理性一點。但是事實上現貨市場并沒有那么理性。至于后面2-5的基差，目前來看，我們看到能夠定義和能夠看到的成交都是打包的價格，有可能會加上4-5月的，4-5月本身是南美季的價格，很難用打包的價格衡量2、3月的，其實2、3月也要取決于2-3月的到貨量和壓榨量，一旦偏慢的話，1月已經摘牌了，對5月的基差也會顯現出比較高的水平。目前來看，應該先專注于1月怎么回歸？至于油的話，我覺得是這樣的，油的1、5現在因為這個已經相當于反映了去庫存的過程，但是這里面不是沒有變數，有一些額外的供應會增加，因為油脂是各個品種偏容易轉化，特別是棕櫚油，很多年沒有看到這個倒掛了。那之前都是供大于求的，從經營角度上基差和庫存都是反映在這個上面。1-5月間油是更謹慎一點，這個單指豆油。

　　主持人（周密）：非常感謝各位嘉賓精彩的作案。第14屆國際油脂油料大會第二個專題討論到此結束。明年再見！