PTA分論壇

　　時(shí)間：2019年9月2日下午

　　地點(diǎn)：鄭州會展中心軒轅堂B廳

　　主持人：下面進(jìn)入圓桌討論環(huán)節(jié)，我們的議題一是商品期貨開放的前景，讓我們掌聲歡迎圓桌討論的主持人，中國化纖工業(yè)協(xié)會副會長陳新偉。

　　陳新偉：大家下午好，我是中國化纖協(xié)會的陳新偉，很榮幸受邀參加鄭商所國際期貨論壇并主持這一環(huán)節(jié)的圓桌討論。

　　剛才5位專家就PTA產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展及變化以及期貨交易做了非常精彩的報(bào)告，下面的環(huán)節(jié)主要就PTA期貨的有關(guān)問題請5位專家通過討論讓我們更好的了解PTA期貨。下面介紹一下5位嘉賓，他們是：意大利GSI公司首席執(zhí)行官弗朗西斯科·贊奇、新加坡輝立期貨有限公司總裁張賜政、中基寧波集團(tuán)股份有限公司副總裁周楊、交銀國際控股有限公司執(zhí)行董事兼期貨部主管黃永華。有請各位嘉賓上臺。

　　大家知道，2018年10月鄭商所開展了PTA期貨引入境外交易者參與交易的業(yè)務(wù)，這是繼國內(nèi)的原油和鐵礦石之后的第三個(gè)國際化期貨，鄭商所開展這一業(yè)務(wù)以來已經(jīng)有來自新加坡、阿聯(lián)酋、意大利、英國、澳大利亞、新西蘭和中國香港、中國臺灣地區(qū)的100多家境外客戶完成了開戶并參與交易，既有生產(chǎn)企業(yè)也有投資機(jī)構(gòu)，從目前來看開放以后的PTA期貨市場整體業(yè)績比較平穩(wěn)，境外客戶開戶數(shù)和交易量逐步提高，作為為行業(yè)服務(wù)的協(xié)會也非常關(guān)注PTA期貨的運(yùn)行和發(fā)展。這個(gè)環(huán)節(jié)主要還是提問問題，因?yàn)闀r(shí)間比較緊張，希望咱們每位嘉賓的發(fā)言時(shí)間能夠控制在8分鐘之內(nèi)。

　　下面第一個(gè)問題提給來自意大利的弗朗西斯科·贊奇，我有三個(gè)問題請教贊奇先生，作為聚酯行業(yè)的代表或者歐洲市場最大的瓶片貿(mào)易商，同時(shí)也是境外期貨和境外交易的重要參與者，能否分享一下境外企業(yè)和機(jī)構(gòu)對PTA期貨引入境外交易者的關(guān)注情況如何？第二個(gè)問題是對PTA期貨交易還有什么樣的問題和建議？第三是GSI一直參與PTA的期貨交易，今后如何使用PTA期貨來管理，謝謝。

　　弗朗西斯科·贊奇：我覺得這幾個(gè)問題都有難度。我們之前用PTA期貨主要就是增進(jìn)我們的產(chǎn)能，包括我們提供我們企業(yè)的能力，我們當(dāng)時(shí)使用PTA期貨是來作為闖禍的目的，當(dāng)時(shí)的話我們用的量其實(shí)也并不是很大，當(dāng)時(shí)我們只是為了用PTA的期貨提升我們企業(yè)的能力，但是對于PTA期貨來講，其實(shí)和我們的期待不是特別的一樣，但是從我看來他們是作為這種投機(jī)來講可能是比較合適的，而且我們用PTA作為投機(jī)來講是比較成功的。現(xiàn)在我們在意大利也能看到PTA的發(fā)展，而且也是非常持續(xù)的，然后現(xiàn)在最喜歡用PTA進(jìn)行囤貨投機(jī)來講不容易了。從我的角度來看，PTA真的是有一定的指向性的功能，因?yàn)橛盟�做投機(jī)并不很合適，然后雖然說各種趨勢出現(xiàn)的速度不是特別一樣，但是PTA作為期貨來講它的預(yù)判的顯示功能還是非常強(qiáng)的，現(xiàn)在我們肯定不能再用它來投機(jī)，但是我們可以更好的、更實(shí)際的使用PTA。

　　我因?yàn)樵诤诵氖袌鲋�，特別是在聚酯產(chǎn)業(yè)還有PET，PET主要是由瓶片的市場，在瓶片方面它們的價(jià)格是比較固定的，我們的生產(chǎn)都是跟業(yè)務(wù)息息相關(guān)，現(xiàn)在為了它的進(jìn)一步發(fā)展，我們可以看到有越來越多的可能性來進(jìn)行支持我們的消費(fèi)者和我們的客戶，讓他們有更好的價(jià)格。前面演講中提到我們的行業(yè)，特別是在中國的PET的生產(chǎn)商，他們的出口也是對于PTA的未來發(fā)展是非常重要的。我也是十分關(guān)注于PET的發(fā)展，這也是滿足我們的需求，我們有這方面的需求要去考慮PET的發(fā)展，它的未來的趨勢在未來幾個(gè)月，很快我預(yù)計(jì)我們的PET的發(fā)展的趨勢方面會有更多的了解，對于PET期貨以及期貨的一個(gè)發(fā)展的情況有不同的方向，我們可以看它的情況可能更為復(fù)雜，但是PET的期貨在我看來是較為簡單的一個(gè)操作。我想說的是另外一點(diǎn)很重要的一個(gè)事情，就是一年之前，9月底PET的期貨市場開始向國際開放，但是仍然有很多的發(fā)展的空間，很多的境外的機(jī)構(gòu)它們可能對于我們的PET機(jī)構(gòu)并不是非常了解，所以我們也幫助這些境外的企業(yè)更好地了解中國的期貨，了解中國的企業(yè)。

　　陳新偉：謝謝，下來的問題有請新加坡的張賜政，他在這個(gè)行業(yè)里面已經(jīng)從業(yè)了20多年了，所以經(jīng)驗(yàn)非常豐富。我有三個(gè)問題想請教張總，第一個(gè)是新加坡期貨行業(yè)對于中國期貨市場以及中國期貨市場對外開放持什么態(tài)度？第二個(gè)新加坡業(yè)界對于參與期貨市場的興趣點(diǎn)在哪？第三個(gè)作為一家國際性的期貨公司，輝立期貨是如何開展全球的路演和研討？有請。

　　張賜政：謝謝，首先要謝謝鄭商所的邀請，這也是我第一次到鄭州這個(gè)地方來，覺得特別的漂亮，在這里也跟很多領(lǐng)導(dǎo)做了交流，也覺得學(xué)習(xí)了很多。

　　對于會場的幾個(gè)問題，可能要介紹一下，輝立期貨現(xiàn)在在全球擁有27個(gè)清算會員，包括了差不多有10個(gè)國家，美國，然后來到中東地區(qū)像印度、迪拜，然后整個(gè)幾乎是亞太地區(qū)，像日本、香港，當(dāng)然也包括了差不多每一個(gè)東南亞地區(qū)。我們在這里成立的期貨公司差不多有30多年的時(shí)間，主要的客戶群包括了像商貿(mào)客戶、機(jī)構(gòu)客戶、金融客戶，當(dāng)然也有個(gè)人的客戶，在我們在國際上的路演當(dāng)中，其實(shí)很大的課題，在這些年來不管是在亞洲也好，在歐洲和美國也好，一提到市場的時(shí)候，很多人都對中國市場很感興趣，當(dāng)然也很想知道要怎么參與，所以在去年當(dāng)中國市場國際化的時(shí)候，就已經(jīng)很多感到很濃厚的興趣，想要參與這個(gè)市場，也看到了這個(gè)市場的潛能，當(dāng)然也看到這個(gè)市場的成交量。我們參與這么多的期貨市場，當(dāng)然發(fā)現(xiàn)到很多期貨交易所擔(dān)心的是沒有量，可是來到中國的交易所，有時(shí)候我反而擔(dān)心量太大，而且對市場產(chǎn)生太多巨大的波動，所以這也是從交易者對這個(gè)市場特別感興趣。

　　那么我們從一個(gè)東南亞地區(qū)，以新加坡作為據(jù)點(diǎn)的公司，而且涵蓋了整個(gè)亞太和美國那個(gè)地方，他們都是處于和中國市場給予了很大的商機(jī)，現(xiàn)在國際化主要是怎么進(jìn)來，我們這幾個(gè)月都跟國內(nèi)的期貨公司更多的是協(xié)調(diào)，所以包括像開戶流程，后來的資金轉(zhuǎn)換，我們已經(jīng)可以說成功的帶了一些投資者進(jìn)到中國的期貨市場里面。總的來說，當(dāng)國內(nèi)的期貨市場，特別是商品市場陸續(xù)的開放，更多的產(chǎn)品可以開放了之后，我相信會更多的參與者進(jìn)來，然后有一個(gè)很重要的地方就是他們怎么樣來交易國內(nèi)，怎么懂得國內(nèi)的條規(guī)，其中有幾點(diǎn)就跟大家分享一下。我們把海外的平臺接到國內(nèi)來，其實(shí)也不是那么簡單，就打個(gè)比方說國內(nèi)有平金有開倉，這些都是你在交易前下的指令，但是這些在國際上的交易平臺其實(shí)都沒有這些規(guī)格，所以這也是學(xué)習(xí)的其中一層。另外一層就是在海外很多都可以所謂的我們可以讓投資者有個(gè)來迅速進(jìn)行交易，可是來到國內(nèi)交易的時(shí)候，變成是有一個(gè)一戶一碼，所以這些就是有一個(gè)過程，就是怎樣讓海外投資者和海外期貨公司怎樣更加了解國內(nèi)的交易需求和規(guī)格，然后把這些橋梁全部打通，然后讓它更順暢，來到國內(nèi)進(jìn)行交易。

　　現(xiàn)在來到最后一點(diǎn)，就是陳會長提問的是怎樣通過路演，我們在國際上跟其多期貨交易所都有配合，可能我們到不同的國家，打個(gè)比方我們可以到印尼、馬來西亞和泰國，和鄭商所一起到這些國家甚至其他的區(qū)域，像土耳其、印度，這些都是輝立有分支機(jī)構(gòu)的地方，我們都可以到這些海外地方做一些推廣和介紹，最主要的就是我們輝立扮演的角色，在前十年可能和很多國內(nèi)的期貨公司，把國內(nèi)的單子帶到國際上，我們也把很多亞洲的單子帶到西方國家，接下來我們輝立想做的橋梁就是把這些歐洲、美國甚至其他亞太地區(qū)的地方，把它們這些積極想要參與國內(nèi)市場的人順暢的帶到國內(nèi)的期貨市場里面來操作。

　　我就這樣簡短的回答。

　　陳新偉：謝謝張總，下面有請中基寧波集團(tuán)股份有限公司的周總，在大宗商品貿(mào)易有著國際化的視野和極為豐富的實(shí)際操作經(jīng)驗(yàn)，我的第一個(gè)問題是作為當(dāng)?shù)佚堫^的貿(mào)易企業(yè)，中基寧波目前有哪些風(fēng)險(xiǎn)窗口，第二是國內(nèi)企業(yè)對期貨產(chǎn)品對外開放是怎么看的？

　　周楊：非常感謝鄭商所的邀請，我大概介紹一下中基現(xiàn)在的運(yùn)營和風(fēng)險(xiǎn)管控，然后我說一下期貨國際化的情況。

　　中基差不多2015年、2016年介入這個(gè)行業(yè)，這也是我們2013年開始轉(zhuǎn)型，在原油這塊取得了一定的基礎(chǔ)，然后我們深入了我們的研發(fā)和運(yùn)營模式，中基現(xiàn)在在PX端劌目做到了100萬噸，PTA是150萬噸，年均，風(fēng)險(xiǎn)管控在我們這里是重中之重，我們的運(yùn)營模式，我可以跟貿(mào)易商的角度去做期現(xiàn)和基差，去做境內(nèi)境外的搬運(yùn)工，另外我還可以做衍生品的對沖，這塊需要策略對沖的風(fēng)險(xiǎn)管理，最后我這邊還有出口，出口我們負(fù)責(zé)了上萬家的制造商，覆蓋了16個(gè)不一樣的領(lǐng)域，所以在這塊我們在服裝上是占出口的18%，根據(jù)這塊比較大的量可以看到終端的需求和企業(yè)的運(yùn)營情況，也就是說我可以依賴于是實(shí)體企業(yè)，深入產(chǎn)業(yè)鏈，工貿(mào)一體化和產(chǎn)融結(jié)合的方式去運(yùn)營。

　　另外我們的研究體系也可以按照靈活的運(yùn)用于金融衍生品，以產(chǎn)業(yè)的視角做資產(chǎn)配制，然后去做風(fēng)險(xiǎn)管控。所以說這個(gè)是中基這幾年一直探索的方向，對于我們的商品交易，我們對商品標(biāo)的比較注重，因?yàn)槲覀兿Ｍ�流動性比較強(qiáng)，參與者比較廣，聚酯這塊的PTA是非常具備這些條件的，如果PTA可以往上游和下游延伸的，上游是PX，下游是聚酯，這樣的話也是有利于境內(nèi)和境外的投資者，如果這些商品標(biāo)的可以打通商業(yè)連，這個(gè)也是有利于中基去產(chǎn)業(yè)化的模式運(yùn)營，而且可以更精準(zhǔn)的讓我們做策略定制和風(fēng)險(xiǎn)管理。在PX這端其實(shí)我們是通過OTC的市場交易，去年在新交所，中基的PX交易量排名前幾，但是OTC市場有一點(diǎn)人工撮合這塊稍微效率有點(diǎn)低，然后流動性有點(diǎn)差，有的時(shí)候因?yàn)榱鲃有缘膯栴}我們也會改變我們的商品標(biāo)的，這樣的話也會有一定的損耗，所以說對我們來說我們還是比較希望PX這塊可以在國內(nèi)上市，如果PX可以在國內(nèi)上市的話，我可以以境內(nèi)的主體交易人民幣的PX和PTA，這樣可以規(guī)避境內(nèi)境外資金的調(diào)配，另外一點(diǎn)很重要的是PX這端如果可以在國內(nèi)上市的話，也是可以讓中國在PX這個(gè)行業(yè)有一定的定價(jià)權(quán)。基于商品國際化，我覺得這個(gè)是一個(gè)必然的趨勢，在能化這個(gè)行業(yè)，其實(shí)你看到一體化裝置陸續(xù)的投放，其實(shí)它是可以逐漸的在鏈條上把主導(dǎo)權(quán)慢慢轉(zhuǎn)移到中國，而且另外交易標(biāo)的還有再加上交易中心，再加上定價(jià)權(quán)也會慢慢轉(zhuǎn)移到中國，所以說境外投資者也是需要中國的市場去形成它的策略目標(biāo)，所以說我作為中國的企業(yè)，我也是非常希望期貨可以開始走出去。

　　中基其實(shí)在油氣，在芳烴等等和現(xiàn)貨的貿(mào)易合作，還有產(chǎn)業(yè)的金融合作，在多元化的發(fā)展，現(xiàn)在基于這些宏觀的不確定性，其實(shí)是給實(shí)體企業(yè)帶來蠻大的挑戰(zhàn)。如果可以的話，我們也是希望期貨國際化可以帶來便利性的機(jī)會，TA國際化這塊其實(shí)可以讓境外投資者參與到TA期貨，這樣的話有越來越多的境外投資者，也是可以增加流動性和合約的連續(xù)性。所以在這塊我們也是希望這塊有利于國內(nèi)的投資者形成一個(gè)比較正的循環(huán)。

　　總而言之就是說期貨這塊的開放，往外的話其實(shí)是可以支持到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的服務(wù)，另外它可以預(yù)導(dǎo)資金的流向。中基作為國內(nèi)的貿(mào)易公司，應(yīng)該立足于中國，我們應(yīng)該發(fā)現(xiàn)行業(yè)的變化的機(jī)遇，然后充分去參與到全球的貿(mào)易，另外我們需要扎根在產(chǎn)業(yè)鏈，深入研究，靈活地運(yùn)用衍生品，不斷創(chuàng)新去服務(wù)我們的終端客戶，做成共生共贏，謝謝。

　　陳新偉：謝謝周總，下面的問題要請交銀國際的黃總，黃總有20多年的環(huán)球期貨經(jīng)驗(yàn)，我的問題是交銀國際作為境外機(jī)構(gòu)代理鄭商所PTA期貨的境外業(yè)務(wù)，在進(jìn)行境外中介，與境內(nèi)期貨機(jī)構(gòu)相比有什么樣的優(yōu)劣勢，第二目前可以為境外交易者提供哪些基礎(chǔ)服務(wù)和增值服務(wù)？目前境外交易者參與的情況怎么樣？

　　黃永華：謝謝主持人，謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)，首先分享一下交銀國際作為境外機(jī)構(gòu)跟境內(nèi)的期貨公司有什么在引進(jìn)境外客戶到鄭商所去交易PTA期貨的優(yōu)勢，其實(shí)我覺得沒有什么優(yōu)勢不優(yōu)勢，我們也需要通過內(nèi)地的期貨公司一起推廣，讓他們跟我們做結(jié)算，我覺得剛才張總的意見可能比我更精彩，我就誠實(shí)介紹一下。

　　首先PTA期貨是我國獨(dú)有的期貨品種，世界上其他地方都沒有的，屬于國際化條件最為成熟的品種，我們作為境外的期貨商目前做的就是與境內(nèi)的期貨公司以及交易所緊密的合作，簡化境外投資者開戶難度以及操作的復(fù)雜程度的問題，我們才可以做一個(gè)吸引境外投資者進(jìn)入境內(nèi)去參與這個(gè)市場的橋梁，剛才張總也說了希望成為橋梁。

　　我們有什么優(yōu)勢呢？我們作為境外公司，但是我們有一個(gè)背靠境內(nèi)，我們可以有一條龍的服務(wù)，為什么呢？因?yàn)槲覀冊诰惩忾_了一個(gè)期貨戶口讓客戶進(jìn)入境內(nèi)做期貨交易，交銀國際在這方面就是行業(yè)里面的龍頭，所以我就會覺得我們就會提供整個(gè)一條龍的服務(wù)，而且我們與境內(nèi)的期貨公司也都有一個(gè)密切的合作，我們熟悉境內(nèi)與海外市場的環(huán)境以及交易所的交易規(guī)則還有規(guī)章制度，所以我們才可以成為一個(gè)安全而且高效的平臺，給境外投資者提供一個(gè)跨境的投資和多種的選擇。

　　要說到我們可以提供什么樣的服務(wù)，我覺得真的不敢班門弄斧，其實(shí)輝立期貨比我們大很多，他們的經(jīng)驗(yàn)比我們好很多，我在這里嘗試說一下，讓大家討教討教，說一下交銀國際的情況。我們交銀國際其實(shí)是在香港設(shè)立的投資銀行，我們是交通銀行(601328)經(jīng)營海外的主要平臺，作為在香港差不多已經(jīng)20年的歷史了，我們是最高一批中資背景的持牌證券公司，我們業(yè)務(wù)主要就是企業(yè)融資、資產(chǎn)管理以及全球的商品期貨等全方位的金融服務(wù)。對于想要參與國內(nèi)市場的境外投資者來說，我們跟國內(nèi)有很多的聯(lián)動，投資者可以通過我們開戶，開通境內(nèi)的交易通道，同時(shí)我們也可以及時(shí)提供開戶完成之后任何與交易相關(guān)的服務(wù)。

　　如果說現(xiàn)在海外客戶拓展的情況，其實(shí)我們也利用我們在海外交通銀行的一些資源，比如新加坡分行的客戶也是我們的目標(biāo)資源，我們還有一些合作伙伴的，我們針對鄭商所和國際化的品種，有大力的宣傳和相關(guān)的資訊分享，但是在發(fā)展的過程我們發(fā)現(xiàn)畢竟PTA期貨是比較特殊的期貨，我們想要抓住客戶也一定要在銀行里面慎重的挖掘才能找得出來，可能這方面跟輝立或者其他國際上比較大的期貨商還是會落后一點(diǎn)，但是我們很樂意與鄭商所一起參與這些相關(guān)的宣傳推廣，為國際化的服務(wù)貢獻(xiàn)一份力量。

　　謝謝大家。

　　陳新偉：謝謝，最后一個(gè)問題是提給巴基斯坦的朋友，喬德瑞先生與中國有很多的貿(mào)易往來，第一個(gè)問題是請喬德瑞先生介紹一下巴基斯坦與中國之間滌綸和聚酯切片之間的貿(mào)易情況，以及在貿(mào)易上是否存在履約情況的不確定性？第二個(gè)問題是否關(guān)注中國的PTA期貨市場？有請。

　　喬德瑞：非常感謝主持人，非常感謝主辦方對我發(fā)出的邀請，感謝我們鄭商所的領(lǐng)導(dǎo)，感謝為我們這次大會付出努力的所有人。我來回答問題之前，我想說一下我四年之前在上海參加過一個(gè)類似的活動，我們當(dāng)時(shí)討論的是一帶一路，然后包括中巴經(jīng)濟(jì)走廊的建設(shè)問題，當(dāng)時(shí)也涉及到了PTA期貨，當(dāng)時(shí)這也是我們會議的一部分，四年之后我們看到了一帶一路的倡議變得越來越成熟，然后從基建開始，然后也有越來越多的國家加入到了我們的貿(mào)易討論當(dāng)中，同時(shí)他們也加入了我們地球村的一員。

　　如果說您提到的貿(mào)易，我們和中國的貿(mào)易，對我們來講是非常重要的，PTA也是非常重要的一個(gè)因素，因?yàn)槲覀円彩荘TA的重要的進(jìn)口商，包括其他的聚酯原料我們也是重要的進(jìn)口商，但是企業(yè)面臨的問題在于持續(xù)的價(jià)格波動，這個(gè)讓他們比較頭疼，每周價(jià)格都波動。如果說我們在全球范圍之內(nèi)進(jìn)行這樣的全球市場的競爭，這樣的波動情況的話沒有幫助我們預(yù)判未來的形勢，但是現(xiàn)在的形勢不一樣了，有越來越的客戶在尋求這種長期的定價(jià)和遠(yuǎn)期的定價(jià)，對于企業(yè)比如說沃爾瑪是全球最大的零售商，它們希望這個(gè)價(jià)格是持續(xù)的，同時(shí)如果說我們采購的時(shí)候我們就需要原料的價(jià)格是如何變動的，對我們未來的定價(jià)也是比較重要的，這也是我們很多企業(yè)都在期待的一個(gè)解決方案。現(xiàn)在有了期貨，現(xiàn)在的話其實(shí)也是對于我們整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈也是帶來了一定的保障，所以我們有更好的方式可以更好的預(yù)判未來的價(jià)格走向，然后我們在選擇在未來怎么樣能夠選擇什么樣的姿態(tài)能夠獲得在市場當(dāng)中的長期存在，我覺得這件事情，這個(gè)期貨是非常非常有用，所以我今天也學(xué)到了很多的東西，我也希望今天學(xué)到的東西能夠拿回去和我的客戶，和我的同事和相關(guān)的機(jī)構(gòu)分享，跟大家講解PTA的期貨，比如說我們有提到對于PTA期貨的認(rèn)識，之前的話確實(shí)是針對于PTA的期貨貿(mào)易并沒有太多的認(rèn)識，但是針對我們來講是一個(gè)非常大的一個(gè)機(jī)會，希望更多的中國的專家能夠來到巴基斯坦和我們講解PTA的期貨到底是怎么樣，如何幫助我們進(jìn)入中國的市場，因?yàn)橹袊�現(xiàn)在的PTA期貨在全球是沒有的，這也需要我們來學(xué)習(xí)，比如說我們選擇從什么角度開始，我也希望有更多的人能夠來到巴基斯坦，向我們傳授更多的PTA的經(jīng)驗(yàn)，能夠幫助我們當(dāng)?shù)氐耐顿Y人作出更加合理的更加理智的投資。

　　如果我們能夠執(zhí)行更好的合作，有很多的巴基斯坦貿(mào)易商更多的參與中國市場中，我也會非常高興，我也是非常支持這一點(diǎn)，我也相信未來我們可以實(shí)現(xiàn)我們的夢想，這也是在聚酯業(yè)，我們的消費(fèi)者們對他們來說也是夢想實(shí)現(xiàn)的情況，所以我們要攜手共創(chuàng)未來。

　　陳新偉：謝謝，因?yàn)闀r(shí)間的限制，可能他們還有很多的話沒有充分的發(fā)揮，如果下面大家有什么樣的問題，希望跟他們進(jìn)行交流的話，下來還可以繼續(xù)進(jìn)行交流和討論。最后還是非常感謝5位嘉賓的精彩發(fā)言，謝謝！